Лучшие ЦАПы. - Страница 9 - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Лучшие ЦАПы.


アントン
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

8 минут назад, PXC 450 сказал:

А, понял. Но что мешает слушать на таком ЦАПе сразу 16/44? Ведь все без исключения Hi-Hes релизы продублированы Redbook релизами. Бывают конечно исключения - иной мастеринг, например - но это именно редкие исключения.

По-моему, вы не в курсе того, как делаются встроенные рендереры. Там ничего ничем не перекрывается. Они полностью самодостаточны - помимо I2S, у них отдельное, изолированное питание, изолированный корпус/отсек и общий с ЦАПом клок (пожалуй, самый важный аспект).

Внешний транспорт же ни одного реального плюса перед встроенным не имеет. Отдельный корпус только в минус, т. к. он не дает возможности подсоединить транспорт к ЦАПу напрямую по шине I2S, а случае с USB или S/PDIF, еще и клоки у них будут разные, что так же сказывается на звуке исключительно отрицательно. Встроенный (и правильно реализованный) транспорт - это победа на всех участках.

Я еще ни разу не слышал (лично сам или от кого бы то ни было еще), чтобы высококачественный встроенный рендедер при прямом сравнении проиграл внешнему файловому транспорту, тем более подключаемому по USB. В лучшем случае, внешний транспорт был где-то рядом (и требовал при этом 5-10-кратной доплаты).

Абсолютно согласен. Я вообще считаю, что все эти Hi-Res и DSD отнюдь не показатель того, что звук будет хороший. Главные показатели хорошего цифрового звука - способность ЦАПа обрабатывать любой цифровой поток (хоть MP3, хоть Hi-Res) с высоким качеством и способность всей аудиосистемы раскрыть потенциал этого ЦАПа. И вот тогда, что будет на входе (какой формат и с какой частотой) - значения не имеет.

Мы говорим на разных языках. Сожалею, что втянулся в дискуссию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 799
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 минуты назад, ansouv сказал:

А можно в личку?

Может, отстанут

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Technician сказал:

Дискретные ЦАПы рулят.

Дискретные ЦАПы хороши для маркетинга. Можно любую цену назначать, ведь сравнивать-то не с чем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 minutes ago, ansouv said:

Вы уверены, что у Вас получится лучше, чем у профессионалов?

Если мы говорим о разных релизах, когда Hi-Res сделан позже и грамотнее, то уверен.

Там нет ничего особо сложного или какого-то недоступного секретного софта.

А заодно можно "дать бой" повальной loudness war на CD.

upd.

Как пример экспериментов, можно самому сравнить. (не моих)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, E320 Sportline сказал:

Меня вот несколько озадачивает, почему нет сайта на японском языке у японской компании...

Это нормально. В Финляндии, например, нет рынка High End апаратуры, а производители - есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, chebum said:

Это нормально. В Финляндии, например, нет рынка High End апаратуры, а производители - есть.

Для Японии — это ненормально, это нежнолюбимая мною издалека шовинистическая страна-интроверт. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, E320 Sportline сказал:

Если мы говорим о разных релизах, когда Hi-Res сделан позже и грамотнее, то уверен.

Дайте пример хайреза, у которого нет версии в CD

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 minutes ago, ansouv said:

Дайте пример хайреза, у которого нет версии в CD

Речь не про это, а про то, что в большинстве случаев мастеринг там разный. И политически правильно в пользу Hi--Res.

И, я же пишу только про случай, когда у нас ЦАП принимает нативно только 44.1/16, то лучше уметь из лучше сделанного Hi-Res сделать даунсэмплинг самому.

P.S.

Да-а-а... только если у нас NOS-DAC, то noise shaping, наверное, лучше точно не применять. ))) Только dithering по вкусу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, PXC 450 сказал:

Я еще ни разу не слышал (лично сам или от кого бы то ни было еще), чтобы высококачественный встроенный рендедер при прямом сравнении проиграл внешнему файловому транспорту

Так я Вам повторю в 101 раз. Встроенный в MSB Select Renderer проиграл прототипу Versus EX подключенному по SPDIF coaxial.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Panamera сказал:

Так я Вам повторю в 101 раз. Встроенный в MSB Select Renderer проиграл прототипу Versus EX подключенному по SPDIF coaxial.  

Так же встроенный в DCS Rossini стример проиграл Auralic работающему через ЦАП того же Rossini.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Panamera сказал:

Так я Вам повторю в 101 раз. Встроенный в MSB Select Renderer проиграл прототипу Versus EX подключенному по SPDIF coaxial.  

У меня при тестировании Селекта файлами, через инет, звучание было явно хуже, чем с физического транспорта и компакт-диска... на том же контенте. Как там его включали не знаю - это не моя епархия - подключили, после чего я слушал. Ну, может, и не драматические отличия, но всё равно в пользу физического диска. :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators
Только что, Габисов Олег сказал:

Так же встроенный в DCS Rossini стример проиграл Auralic работающему через ЦАП того же Rossini.

а подключение было через какой интерфейс?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Bogdan A. сказал:

а подключение было через какой интерфейс?

spdif . А всех победил CD.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, ansouv сказал:

Я – покупатель. И считаю, что дискретные ЦАПы это чистый маркетинг. Имею право.

А почему дискретные цапы - чистый маркетинг? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 minutes ago, Алексей И. said:

А почему дискретные цапы - чистый маркетинг? 

Потому что дискретный ЦАП это не название модели законченного устройства, это принцип, который может быть реализован по шкале от 1 до 10..

А если кто-то кичится этим словечком - то чиста по рекламным соображениям, от того что работы нет, и руки деть некуда :( 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Ilja сказал:

Потому что дискретный ЦАП это не название модели законченного устройства, это принцип, который может быть реализован по шкале от 1 до 10..

А если кто-то кичится этим словечком - то чиста по рекламным соображениям, от того что работы нет, и руки деть некуда :( 

У того же ЮАМ Марк Левинсон вполне себя нормально чувствует в сравнении с модными современными устройствами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 minutes ago, ansouv said:

У того же ЮАМ Марк Левинсон вполне себя нормально чувствует в сравнении с модными современными устройствами.

У ЮАМ уже давно нет Марка Левинсона, думаю его примерно через день не стало.. Он полез туда с разводным ключем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Ilja сказал:

У ЮАМ уже давно нет Марка Левинсона, думаю через день его примерно не стало.. Он полез туда с разводным ключем.

Но все равно на простых 1704, без всяких модных понтов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 minutes ago, ansouv said:

 на простых 1704

Так они все одинаковые, когда в руке держишь. 

А как в усройство поставишь - так разныя :o

Есть у меня на CS4398  Asus xonar u7 и Lynx Hilo был, Мамма мия, разница в звуке поразительная, а микросхемы одинаковые, как так Иванушка :o

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Ilja сказал:

Он полез туда с разводным ключем.

Да, недавно модернизировал ДАК, так пришлось сразу двумя ключами закручивать гайки на шпильках М8, чтобы стянуть конструктив нового корпуса как следует :D перед его двухсторонним демпфированием. И результат позитивный... А напряжения всё те же...

Нестянутый штатный корпус давал плохое звучание - пришлось с ним расстаться.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, ARXYUR сказал:

У меня при тестировании Селекта файлами, через инет, звучание было явно хуже, чем с физического транспорта и компакт-диска... на том же контенте. Как там его включали не знаю - это не моя епархия - подключили, после чего я слушал. Ну, может, и не драматические отличия, но всё равно в пользу физического диска. :) 

А про преимущество CD транспорта я вообще уже устал писАть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ansouv сказал:

У того же ЮАМ Марк Левинсон вполне себя нормально чувствует в сравнении с модными современными устройствами.

Нормально, но не более. Это в сравнении с достаточно бюджетными аппаратами по сегодняшним меркам.. Сравнивая свои ML No.30 и Esoteric D-03, в чем-то мне Левинсон предпочтительнее, SACD в исполнении транспорта + родной ДАК имеют свой шарм. Так и Эзотерикам уже по 10 лет с лишним. Было бы интересно послушать у себя  D-02x.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://hifiknights.com/recenzje/rockna-audio-wavedream-net-dac-signature/

Лучший - не Лучший - а как связка вполне себе звучащий и универсальный  ;) - особенно с CD :listen: 

Rokna-Wavedream03DSC00845-copy-820x547.jpg

Rokna-Wavedream03DSC01073-copy-820x547.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Народ, ещё в этой теме про ЦАПы (желательно про то, как они музыку воспроизводят) будет что-нибудь? А то ещё не все участники форума в припоях разбираются, что конечно удивительно, но факт. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Aleksis сказал:

Мы говорим на разных языках. Сожалею, что втянулся в дискуссию.

Я так и понял, что у вас нет ни одного аргумента в пользу внешнего транспорта, кроме мнимой "бескомпромиссности". ;)

19 часов назад, Panamera сказал:

Так я Вам повторю в 101 раз. Встроенный в MSB Select Renderer проиграл прототипу Versus EX подключенному по SPDIF coaxial.  

Кто бы в этом сомневался. ;)

19 часов назад, Габисов Олег сказал:

Так же встроенный в DCS Rossini стример проиграл Auralic работающему через ЦАП того же Rossini.

Это говорит о том, что встроенный в dCS Rossini рендерер, мягко говоря, не блещет качеством. Но это и понятно. Прерогативой dCS всегда были CD/SACD-транспорты. Вот там они спецы. А, что касается сетевых технологий, то тут они новички.

Ну и потом, нужно понимать, какой именно там рендерер. Собственной разработки (как, например, у Linn, Burmester или PS Audio) или сторонний. В Rossini, как пишут, установлен Stream Unlimited Stream 800. Я думаю, тут понятно, что стримингом серьезно заниматься этот бренд пока не планирует.

Кстати, слышал мнение, что встроенный в Rossini CD транспорт сравним по качеству звука со встроенным рендерером. Неужели они оба настолько плохи?

19 часов назад, ARXYUR сказал:

У меня при тестировании Селекта файлами, через инет, звучание было явно хуже, чем с физического транспорта и компакт-диска... на том же контенте. Как там его включали не знаю - это не моя епархия - подключили, после чего я слушал. Ну, может, и не драматические отличия, но всё равно в пользу физического диска. :) 

А какой именно это был CD транспорт?

18 часов назад, Panamera сказал:

А про преимущество CD транспорта я вообще уже устал писАть.

А я, в свою очередь, в 101-й раз спрошу - какого именно CD транпорта? Или эта информация по прежнему остается коммерческой тайной? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...