Наши статьи

[Василий Н.]

1 hour ago, SharapoFF said:

напомню вам ваши впечатления от прослушивания Аполло вместе с Маргот, она тогда выдала целый спич по поводу источников (напомню: втянули нас в эту авантюру с софтом, эзернетами юсбями и разными помехами и звучаниями одних и тех же файлов, а вот были «одинаковые» сд транспорты которые все играли по крайней мере одинаково…).

Собрал свои впечатления от прослушивания Apollo здесь: 

 

[Кружка]

1 час назад, SharapoFF сказал:

мне интересно сначала взять дсд и послушав его на Аполло и сравнив его же на 16-44, затем взять качественный сд и перемолов его в дсд сравнить «наоборот». Те в одном случае преимущество дсд, во втором рсм. А истина - посеридине (точнее, подсказал агент Молдер, «где то рядом»…)

Проводил подобное сравнение у себя на существующих компонентах. Наборчик по скромнее конечно. 

Esoteric P-03/D-03 + Mark Levinson No.30 к тому же транспорту. Гибридный SACD даёт возможность вывести как псм, так и DSD, или псм ампсемплированный до DSD. Жаль Эзотерик не даёт возможность делать downsampling как dCS. 

[Сeргей]

3 часа назад, SharapoFF сказал:

Не, не запутаюсь. Мне критично всего несколько сравнений, причем максимально приближенных к тем условиям прослушивания в которых будет происходить реальная эксплуатация аппаратуры. Хотелки свои я озвучил, их и буду добиваться.

Я считаю, что первый и главный тест должен быть, чтобы убедиться в высочайшем уровне apollo, а для этого достаточно протестировать его на CD по сравнению с burmester 670, подключая по spdif/aes. Если уровень звучания будет на уровне мультибитного бурмистер, то это будет однозначно свидетельствовать об уровне аналогового выхлопа, питания, клока, конструкции в целом (корпус, компоновка, разводка плат и т.д.), потому что именно вышеперечисленное определяет качество звучания цапа на равне с чипом, а может даже и в большей степени. Убедившись в уровне apollo на pcm, можно будет рассчитывать на соответствующий уровень воспроизведения и dsd. Поэтому остальное тестирование apollo на dsd будет в некоторой степени формальным - просто убедиться что все работает и звучание dsd на apollo радует без сравнения с другими dsd цапами, которых нет для сравнения, да и не надо.

Если же звучание apollo на pcm окажется не на уровне бурмистера, что может быть следствием преимуществ мультибита над дельта-сигмой, а не только/не столько относительно невысокого общего уровня apollo, то тогда нужно будет тщательно тестировать apollo на dsd, например, воспроизводить тот же pcm на apollo, но уже в режиме pcm->dsd (выполняется софтово оффлайн)->аналог и опять сравнивать с бурмистером. Если же и тут apollo проиграет, то можно будет забыть о воспроизведении pcm на apollo и заняться тщательным тестированием apollo на dsd материале, для чего собственно он и приобретается. А тут как раз и был бы необходим какой-нибудь зарекомендовавший уже себя высококачественный dsd цап для сравнения (типа emm DA2).

Длинно  . Но как-то так.

[Nekrozov]

Получите, включите, послушаете день-два и будет ясно, стоит оно того или нет, Вы же не первый день в аудио, а сравнения всякие это от лукавого.

[SharapoFF]

Все так: сначала надо послушать, а потом «развивать теории». Почему так много (и многословно) «развиваем детали» - крайне не хочется ввязнуть в споры «мультибит-дельтасигма» и в поиски «святого источника». Но по ходу дела думаю разберемся.

тк файлы будут идти с пк, вопрос-пожелание: что там лучше на макмини установить? Ривер 24 уже, Амерру апргрейдировать могу до последней версии, что еще там подходит лучше?

на Nuc кроме Ривера и Аплеера ничего больше ставить не хочу, наигрался.

[Кружка]

Апгрейдировать по последнему не всегда обязательно. После всех Сиерр откатился недавно на El Capitan - как-то стабильнее и вообще мне больше нравится. Макмини наверное тоже не последнего разлива?

[Everest]

1 час назад, SharapoFF сказал:

тк файлы будут идти с пк, вопрос-пожелание: что там лучше на макмини установить? Ривер 24 уже, Амерру апргрейдировать могу до последней версии, что еще там подходит лучше?

Roon конечно, какие могут быть ещё варианты.

[SharapoFF]

4 минуты назад, Everest сказал:

Roon конечно, какие могут быть ещё варианты.

Amarra. Чем она то не подходит?

 

[glebd]

8 часов назад, Сергей Михайлов сказал:

Смысл в сравнении CD (редбук) с DSD.

часто просто cd звучит лучше хайреза. потому что царь не настоящий. 

[glebd]

2 минуты назад, SharapoFF сказал:

Amarra. Чем она то не подходит?

 

а аудирвана? 

[SharapoFF]

12 минут назад, glebd сказал:

часто просто cd звучит лучше хайреза. потому что царь не настоящий. 

Ну так это и будем проверять. Хотя, не верь я в «царя», стоило бабки тратить??? Как лучше всего звучит сд и так имеется, гляньте в профиль…

[SharapoFF]

19 минут назад, Everest сказал:

Roon конечно, какие могут быть ещё варианты.

Сто, купить что ли этот Руун для чистоты экспериментов?

[アントン]

4 часа назад, SharapoFF сказал:

Сто, купить что ли этот Руун для чистоты экспериментов?

Для экспериментов есть две недели free.

[Everest]

8 часов назад, SharapoFF сказал:

Сто, купить что ли этот Руун для чистоты экспериментов?

Для чистоты эксперимента очень советую попробовать Roon.

Покупать ничего не надо - воспользуйтесь вариантом (триал версия), лучше на месяц. Вот тут есть «купон» :

https://www.nativedsd.com/information/roon 

сделайте любой адрес (лучше на Gmail.com) и по ссылки введите данные и «купон» - получите месяц Roon (для экспериментов более чем хватит) Никаких данных кредиток вводит не надо.

Я тоже так «экспериментировал» в итоге Roon меня вполне устроил и по звуку и по удобству использования (но надо привыкнуть) Если «зайдёт» то можно потом и купить (годовую подписку, например)

В качестве железа используется тоже macmini (2012г. SSD, внешний бп.) - пока для экспериментов в самый раз.  

Можно «до кучи» ещё послушать файлы MQA - очень интересные впечатления. (В японии даже «живые» диски mqa-cd начали выпускать)

 

[E320 Sportline]

4 minutes ago, Everest said:

внешний бп.

Как Вы его здорово обыграли...

[2SICH]

Roon - это каталогизатор, математика и звук слабоватый..

Рекомендую к Roon прикрутить HQP

HQP - это FIR с 16 миллионами тапов в реальном времени.
там вполне всё вылизано за более чем 15 летнюю историю существования.
В этом плеере есть на выбор 25 фильтров и 7 модуляторов под любую производительность и звуковые предпочтения.
 

[アントン]

10 минут назад, D.B.Cooper сказал:

В этом плеере есть на выбор 25 фильтров и 7 модуляторов под любую производительность и звуковые предпочтения.

Это всё не нужно.

[dimo61]

В 13.01.2019 в 00:25, SharapoFF сказал:

Заходим на очередной круг…

идеально - это рсм цап и дсд цап, в одном флаконе практически нереально получить этот идеал. Или весь рсм конвертируют в дсд (ЕММ) или наоборот.

условно: один двигатель бензиновый, другой дизель. У обоих свои плюс минус. А мы хотим идеальный который лей что хошь поедет!

можно. Но двигатель получится совсем не идеальный…

уже сколько то лет назад мерс показывал отработанный двигатель дизотто с высокой степенью зажигания (18) на концепте седана эс класса

на малых нагрузках работает от зажигания ,на средних-больших от сжатия

двигатель 1,8л показывал 200+ лс и 450 ньютон...экономичность хорошая 

но что то всё затихло ....

насколько помню были танковые многотопливные двигатели 

[glebd]

10 часов назад, SharapoFF сказал:

Ну так это и будем проверять. Хотя, не верь я в «царя», стоило бабки тратить??? Как лучше всего звучит сд и так имеется, гляньте в профиль…

я не за все хайрезы говорю. я про то, что сам формат ещё не значит что будет действительно вау. тут бывает как с 4к видео, когда делают простой апсемплинг 1080. Бурмейстеры не слушал ни разу. На стереофил пишут что хороший, но цена в разы завышена. 

[Head Down Outface]

В 13.01.2019 в 17:51, SharapoFF сказал:

напомню вам ваши впечатления от прослушивания Аполло вместе с Маргот, она тогда выдала целый спич по поводу источников (напомню: втянули нас в эту авантюру с софтом, эзернетами юсбями и разными помехами и звучаниями одних и тех же файлов, а вот были «одинаковые» сд транспорты которые все играли по крайней мере одинаково…).

2. Про связки, случки и сплавки . Если есть ЦАП - к нему нужно что-то еще. Либо СД-транспорт (или универсальный транспорт же), либо комп и USB. По собственному опыту, транспорт вносит огромное влияние в результирующий звук. Просто буквально - от полного плюса до полного минуса в восприятии, и наоборот. Транспорт - это головная боль для ЦАП, особенно если выдрыгиваться, не идти на поводу у коварных производителей и никогда из принципа не покупать транспорт и ЦАП одной фирмы. Транспорты можно перебирать годами и десятилетиями, играть в соединения, кабели, выделенки, втыкание сетевика не в розетку, а в любовно выбранный фильтр и т.д., и т.п, и пр. И все это - аудиофилия в самом ее гнусном проявлении, граждане . И что нам обещали эдак лет 10 назад, когда начала набирать обороты вся эта околокомповая движуха - нам обещали освобождение от цепей аудиофилии, от затрат на транспорты (которые всегда минимум в три раза дороже цапов, между прочим), и от всех этих порочных игр.

https://www.hi-fi.ru/forum/forum55/topic83841/

чего только о себе не узнаешь... вот и транспорты все у меня "одинаково"играют. Хорошо хоть, что не усилители - а то был бы очень древний боян .

 

Бурместер красиво играет. Возможно, чуть более красиво, чем нужно. Но красиво.

 

[Сeргей]

3 минуты назад, просто Моргот сказал:

 И что нам обещали эдак лет 10 назад, когда начала набирать обороты вся эта околокомповая движуха - нам обещали освобождение от цепей аудиофилии, 

Позволю себе дополнить вашу же цитату, которую вы оборвали в самом интересном месте (без этого не совсем понятно о чем вы собственно):

Цитата

Нам обещали схему, простую как мычание - просто компьютер, просто прогу на нем, которая идеально и без потерь проигрывает аудиофайл, и просто стандартный USB. И все, и сразу на ЦАП, и нирвана... Звучало-то как хорошо - зашибись...

Вам может и обещали - это ваши проблемы. Но нам тогда уже и чуть даже ранее (2007 примерно) обещали с точностью наоборот: что комповый транспорт существенно, определяюще влияет на звучание, сделал это впервые известный тогда на западных форумах cics со своим проектом cMP2 - за что даже получил премию за аудио проект года. Оттуда все и началось как в диушных проектах, так и бренды потом подхватили (специализированная/оптимизированная ос и софт, линейное питание, специализированные/модернизированные/кастомные сисплаты и компоненты для вывода цифрового и аналогового сигнала, спец. клоки и т.д., и т.п.)

[Сергeй]

4 минуты назад, Сергей Михайлов сказал:

Но нам тогда уже и чуть даже ранее (2007 примерно) обещали с точностью наоборот: что комповый транспорт существенно,

а причем тут ваще комповый транспорт? вы слушаете что-то через комповый транспорт?

[Head Down Outface]

17 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

(без этого не совсем понятно о чем вы собственно):

да я, в общем-то, просто мимо тут проходила. Прошу прощения за беспокойство . Обсуждать комповые плееры и транспорты откровенно не хочу, извините - ничего в этом не смыслю и не стремлюсь. Будучи, как я уже говорила в той ссылке, безнадежным ортодоксом. Просто меня задело, что мне как-то мимоходом изящно приписали высказывание, что я, якобы, утверждала, что все СД-транспорты звучат "одинаково". И это - при том, что я сто раз обмусоливала роковую тему влияния транспорта и сочетания транспорт-ЦАП (традиционный транспорт, для СД). И вдруг такое про себ услышать, причем, якобы, по моей же ссылке... согласитесь - абидна. А так-то - спорьте, пожалуйста, дальше. Не смею мешать.

[Феодор]

В 13.01.2019 в 17:51, SharapoFF сказал:

напомню вам ваши впечатления от прослушивания Аполло вместе с Маргот, она тогда выдала целый спич по поводу источников (напомню: втянули нас в эту авантюру с софтом, эзернетами юсбями и разными помехами и звучаниями одних и тех же файлов, а вот были «одинаковые» сд транспорты которые все играли по крайней мере одинаково…).

Были всеж таки такие...

Между прочим, это был хороший, эталонный цап!

Подробности где почитать?

[Сeргей]

1 час назад, просто Моргот сказал:

Просто меня задело, что мне как-то мимоходом изящно приписали высказывание, что я, якобы, утверждала, что все СД-транспорты звучат "одинаково". 

Понимаю и разделяю.  

А меня в свою очередь задело ваше «нам обещали» и далее по вашему тексту выше в приведенной мной цитате . Если бы вы написали, например, мне и моим друзьям, я бы прошел мимо, потому что мне и моим друзьям и единомышленникам .... и далее см. выше в пред. моем сообщении  .