Как улучшить цифрозвук ? - Страница 11 - Цифровые кроссоверы и румкоррекция - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Как улучшить цифрозвук ?


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Lemonad сказал:

Вы попробуйте ,взять на время у друзей какой нибудь усилитель и цап ,послушайте.

Существующий в цепи Над 51 -сегодня мне сложно заменить ..Лучше его есть -но во сколько он встанет? На вторичке? ......Мне цап  запечатанный  пришел в обмене на не нужный мне усилитель Парасаунд и встал в 43 \до обвала \\..Альтернативы  по оптимальности -нет .Над сохраняет и переносит звук со звуковухи -без каких либо призвуков и т.д ....И в ресивере -есть ''душа'' Подключаю эквалайзер -жизнь звука -пропадает Сакс играет по студийно казенному и  живого дыхания саксофониста -уже -нет ...Что мне надо -это менять акустику ...Старые Девисы не дают низов и тона -как в Клипсах например ..Но альтернатива -пока Фокалы 726 ..Если ни чего более оптимального не будет -влезу в них 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Lemonad сказал:

Вы попробуйте ,взять на время у друзей какой нибудь усилитель и цап ,послушайте.

Так вы и не поясняете ..Какой усилитель? Какой цап? Зачем ? Если у вас нет ни цапа ни усилителя  так прочитали бы у других что и зачем мне послушать ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня с системой всё в порядке ,и цифра и аналог звучит ,Вам пытаются помочь ,а Вы в штыки .:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 08.04.2018 в 16:32, Lemonad сказал:

Это да ,

 

Лучше вообще исключить.:)

Слушать без источника? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 08.04.2018 в 18:41, Lemonad сказал:

Отсюда и беда.:) ,но не только .

Да не беда -а трагедия наслоенная горестными потугами 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Acrobatic сказал:

Слушать без источника? 

Без источника ,нельзя.:) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, Lemonad сказал:

У меня с системой всё в порядке ,и цифра и аналог звучит ,Вам пытаются помочь ,а Вы в штыки .:)

 Ваша помощь как  вместо водки -предложение какой то имитации пива что пьет современная молодежь 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Acrobatic сказал:

 Ваша помощь как  вместо водки -предложение какойимитацию пива что пьет современная молодежь 

Заканчиваем? ,я Вас не понимаю.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Lemonad сказал:

Без источника ,нельзя.:) 

Вы меня тоже запутали .....Слушать без источника без которого нельзя .....Как это? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Acrobatic сказал:

Вы меня тоже запутали .....Слушать без источника без которого нельзя .....Как это? 

Я пас ,продолжайте пожалуйста без меня.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

При поисках розетки для второй линии 220 в -Обнаружил самую оптимальную Турция MAKEL...Керамика Контакты удобные и крупные ..Не знаю как с качеством контактов и болтиков ? Надеюсь что окислятся не будут ..Легран Польский -в 3 раза дороже и пластик -Рассматривать даже не стал 

IMG_20180421_213245.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.04.2018 в 15:25, LeoNeedR сказал:

:)

P.S. Надеюсь вы понимаете, сколько и каких операционников/электролитов проходит бедный сигнал на пути от входа до выхода этого чудо-прибора? :(

Убрал эквалайзер -толку -нет .У ресивера  полно своих примочек по изменению окрасов 

IMG_20180421_221315.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.04.2018 в 18:33, LeoNeedR сказал:

"Так в том то и дело!" - Карлсон, который живет на крыше :)

Он (резистор) увеличит выходное сопротивление усилителя.

Вы выше писали что у эквалайзеров -полно посредников -мешающих звуку ...Но если сейчас у меня -все напрямую -звук чистый -без посредников ..А введя это сопротивление в цепь -не будет ли это -очередной посредник? Он не ухудшит ? Или тут играет качество этого сопротивления? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.02.2018 в 15:50, Acrobatic сказал:

.В аудио нужен свой Стив Джобс -который звук цифры трансформирует в аналог ! 

.....:LOL:...великий маркетолог и продаватор  Джобс мог бы только врезать во фронт 16 мегапиксель камеру и 13 мегапиксель в тыл ЦАПа, сделать мобильное и стильное устройство из него и толкать за тысячи $, инженерный мозг там был у Возняка!  Да и идея компа ...была н

ашего Горохова,  Джобс грамотно умыкнул идею и оформил, тут гений не вопрос.                                                                                                                        Цифра дожна и может звучать так-же аналогово как винил, но лучше по разрешению и дин. диапазону,      НО ВЫ пишете что у вас в трех комнатах по системе и вдумчиво вы музыку не слушаете, так для фону. Так зачем морочит людей по поводу цифровых искажений и худосочности..... пусть ОНО играет как играло , для фона :listen:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On ‎4‎/‎21‎/‎2018 at 2:03 PM, Acrobatic said:

Вы выше писали что у эквалайзеров -полно посредников -мешающих звуку ...Но если сейчас у меня -все напрямую -звук чистый -без посредников ..А введя это сопротивление в цепь -не будет ли это -очередной посредник? Он не ухудшит ? Или тут играет качество этого сопротивления? 

Забейте, плс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On ‎4‎/‎21‎/‎2018 at 1:57 PM, Acrobatic said:

Убрал эквалайзер -толку -нет .У ресивера  полно своих примочек по изменению окрасов...

"Люди, идущие в разные стороны, не могут делать общее дело" - Конфуций.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, DSI сказал:

пусть ОНО играет как играло , для фона :listen:

1 Я и не думал что Джобс полез бы в аудио ..Я его привел -как символ новаторства  2 Не понятно как я морочу голову? Я задаю вопросы ..Народ указывает на недостатки моей системы .Я исправляю недостатки ..Вы хотите чтоб я не прогрессировал? 3 ...Я не профи и не уровень ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑоÑо ÑлвиÑа пÑеÑлипрофи -чтобы слушать по макси .......................................................Мое понимание музыки -это мимолетность ..Когда я внимательно с напряжением слушаю музыку -я ее не слышу ..Для меня -музыка -неуловима ..Она мимоходом .случайно затрагивает какие то струны души ..И тут надо быть технически готовым \ в смысле аппаратуры\ -чтоб не испортить впечатление от музыки ......Взять Элвиса Пресли -которого я не слушал толком -так как это не моя музыка \другая культура можно сказать\   Но  иногда смотря фильмы с Элвисом -я наблюдаю -как он старательно выводит мелодии -не оригинальничая ..И воспоминеться -как в школе -в начальных классах -нас заставляли выводить стальными перьями и чернилами -каллиграфический идеальный почерк ..Сейчас -такого нет -ни в музыке не в школе ...Примерно так же я иду по ступеням  музыки -так как отстал в современной цифре .Не знаю -понятна ли моя мысль...?.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, LeoNeedR сказал:

Забейте, плс.

Мне останавливаться -нельзя -я уже четверть а то и половину пути -прошел 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Acrobatic сказал:

1 Я и не думал что Джобс полез бы в аудио ..Я его привел -как символ новаторства

1 Понятно, Тесла Никола вот это новатор,ну да ладно. 2 Правильно Вам говорят, сначала питание, выделенка, а строится система как ни странно:o от источника, потому -что если сигнал изначально будет плох то хоть какой к нему хороший усилок  не ципляй с акустикой он не улучшится, как ни странно:D, и чем они будут прозрачнее (нейтральнее, меньше отсебятины , тем будет хуже).....к сожалению формат форума не позволяет раскрывать тему глубоко , да и народ русский очень недоверчивый и пытливый это бывает хорошо, но по факту идет больше просто болтовни и перепалка чем обсуждение самого вопроса.    И самое важное это вкусовщина, что Вы понимаете под хорошим звуком, каков  Ваш опыт прослушивания живой музыки ,  Вот Вам надо смягчит цифру лампой, то есть замазать одни искажения другими, более благородными на слух. Вообще с цыфрой достаточно сложно, потому что серьезные разработки в области  цифро-аналогового преобразования не ведуться, оно нигне не применяеться кроме как в аудио, больших денег нет.                                                                                       Но  раз начали движение за качеством звука, значит слушать будете не только мимоходом. Доброго пути!!!   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Появился у нас на Авито вот такой пред МФ ...Способен ли он улучшить цифрозвук? "Musical Fidelity X-10v3" . Ламповый буфер.image.jpeg.743f3ce8c0bdbc41dd86bb01545d31d9.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

....реально ничего он не улучшит, а просто придаст лампового ШАРМА плохому цифровому источнику. В идеале звучание CD и винила не должно сильно отличаться ( если исходник одинаков), они должны звучать одинаково "аналогово". Но это в идеале!  В Вашем случае возможно лампа даст нужную телесность и аналоговость, но надо послушать у себя!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.05.2018 в 20:53, DSI сказал:

... В идеале звучание CD и винила не должно сильно отличаться ( если исходник одинаков), они должны звучать одинаково "аналогово". Но это в идеале!  

Вот точно так я и думал в декабре прошлого года по завершению отработки последнего варианта своего ЦАПа - 015 КВ, где "КВ" - функция выхода, позволяющая подключать  на него  наушники с сопротивлением выше 50 Ом, т.о. позволяя проводить сравнение на слух, например, сигнала на выходе ЦАПа, как источника, с сигналом на выходе усилителя. Сибилянты воспроизводятся очень мягко, подробно, ... .

Дёрнул же меня чёрт поверить алгебру гармонией - изготовил и запустил(разработал схему и плату уже давно) на новогодних водкопоях винил-корректор: УПТ, трёхкаскадный, без ОООС, ММ/МС, на SE-каскадах, с током выходного каскада 30 мА. Головка звукоснимателя ЭДА-001, отечественная, проигрыватель Dual CS 741 Q.

Самое первое прослушивание повергло в ШОК! Пропасть между форматами непреодолимая:

-сильная корреляция между звуками  при воспроизведении фонограмм, которая проявляется в изменении звучания продолжительных звуков, при появлении кратковременных звуков, в цифре; полная независимость звуков друг от друга при воспроизведении винила;

-страшная "каша" на ВЧ в цифре, против изумительно тонкого и богатого звучания в ВЧ диапазоне на виниле.

Корреляция звуков скорее всего вызвана недовосстановлением за время звучания фонограммы коротких звуков. Искажения же на ВЧ вызваны в основном двумя факторами: во-первых, фазовым сдвигом ФНЧ АЦП и ЦАПа, во-вторых, появлением биений ВЧ составляющих сигнала с частотой дискретизации.

В результате, звуки на виниле развиваются как во времени, так и в пространстве, как бы из одной точки и независимо друг от друга, а в цифре звуки появляются как коровьи лепёшки в определённом месте пространства и сразу.

В общем я провалился в переработку усилителей мощности в соответствие с вновь полученной информацией в направлении минимизации количества каскадов усиления и максимизации линейности. Цифру уже просто не могу слушать!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.05.2018 в 22:53, DSI сказал:

... В идеале звучание CD и винила не должно сильно отличаться ( если исходник одинаков), они должны звучать одинаково "аналогово". Но это в идеале!  

tu LevZ ...а по факту оно должно быть более аналоговое чем винил. У винила помехи (джиттер) ого-го и от них не как не уйти. Ну у Вас не получилось с цифрой, это  не значит что ни у кого теперь не должно получится.  Если сравнивать стандартный сидюк и хороший винил то примерно то что Вами описано Вы и должны слышать!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, DSI сказал:

tu LevZ ...а по факту оно должно быть более аналоговое чем винил. У винила помехи (джиттер) ого-го и от них не как не уйти. Ну у Вас не получилось с цифрой, это  не значит что ни у кого теперь не должно получится.  Если сравнивать стандартный сидюк и хороший винил то примерно то что Вами описано Вы и должны слышать!

Джиттер как раз и есть у цифры, и, возникает при приеме ЦАПом оцифрованной звуковой информации от транспорта. Например, в стандарте S/P DIF применяется самосинхронизирующийся код, в котором синхронизация приёмника ЦАПа осуществляется по началу кодовой посылки. Вся пачка состоит из служебной информации вначале, коде сигнала правого канала, коде левого сигнала. Поддержание частоты (фазы) тактового генератора приёмника для правильного считывания информации об уровне звукового сигнала из входного кода осуществляет система Фазовой Авто Подстройки Частоты(ФАПЧ). Если частота тактового генератора за время приёма выйдет за пределы достоверного считывания поступающей информации, то на выходе ЦАПа и получим искажения уже аналового сигнала, вызванные джиттером. Опять же фирма "Маранц" лет пять назад выпустила свой топовый СД проигрыватель, у которого Коэффициент Гармоник левого канала был -86 dB, а правого - где-то за -102 dB! Эта разница  как раз и вызывалась джиттером, т. к. код левого идёт после правого. Я применяю тот же комплект микросхем, что и японцы: CS8416, приёмник; CS4398, преобразователь, но у меня КГ не превышает -116 dB по обоим каналам.

В виниле с пластинки, на которой записан аналоговый сигнал в виде звуковой канавки, игла звукоснимателя снимает колебания звуковой дорожки напрямую и подаёт его на усиление. Никакой цифры - прямая передача.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, LevZ сказал:

В виниле с пластинки, на которой записан аналоговый сигнал в виде звуковой канавки, игла звукоснимателя снимает колебания звуковой дорожки напрямую и подаёт его на усиление. Никакой цифры - прямая передача.

..... неравномерность хода, биение, дрожание иглы звукоснимателя (вот вам и джиттер) при снятии сигнала- от этого практически не избавиться.                                                                                                                                                                                                                                                         Цифровой джиттер это одно из основных зол которое портит звук, делает его утомительным и неинтересным , лишенным музыкальности и теплоты , жизни! Именно очищение (защита) очень чувствительного  цифрового  сигнала от джиттера (помех, искажений) дает  поразительный результат. Когда джиттер меньше единицы звук уже не менее аналоговый чем на виниле,  но выше по разрешению и динамическому диапазону . Это прекрасно слышно.                                                                                                                                                                                   Вы сравниваете дорогой но достаточно заурядный CD проигрыватель с хорошей вертушкой и правильно описываете результат сравнения!    Но это все о высоких материях а топик стартеру ламповый буфер действительно может помочь хоть как-то облагородить саунд! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...