Как исправить форму синуса 220в без регенератора? - Страница 4 - Электропитание - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Как исправить форму синуса 220в без регенератора?


dimo61

Рекомендованные сообщения

3 часа назад, dimo61 сказал:

что ещё нужно измерить?

Желательно узнать импеданс сети, хотя бы на основной частоте 50 Гц. Для этого замерить напряжение как есть и включив чайник на 2 кВт.

2 часа назад, Игвин сказал:

Оно работает, но вопрос в добротности контура, т.к. частота в сети не так уж стабильна.

Согласен. Однако крутизна характеристики фильтра растет с ростом индуктивности. Я же пишу про то, что она должна быть меньше.

1 час назад, Crossfire сказал:

Вероятно, для домашнего усиления (ватт 800-900 в покое) такой фильтр - нерешаемая проблема из-за габаритов и шума, не так ли?

Его надо ставить на входе, там где шум дросселя не будет мешать.

1 час назад, Crossfire сказал:

А почему он не будет подъедать динамику в жестком импульсном режиме потребления ?

Потому что он не последовательный, а параллельный. Он даже снижает импеданс сети на высоких частотах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 110
  • Создано
  • Последний ответ
58 minutes ago, Мусатов Костя said:

шум дросселя не будет мешать.

гудеть будет? а сильно большой дроссель на такую мощность получится?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

После долгих взвешиваний и раздумий купил регенератор CSE RX-200100.

В описании подкупило

   It converts AC 100 V internally into direct current and stores it in a large capacity condenser.
   "Storing electricity" is a big feature of the regulator. We will create new exchanges with that electricity.
   By doing so, you can create a noiseless waveform and keep the output voltage constant at all times,
   If it is called a large capacity regulator it will cost.
   Although the rate of change will change in the power supply environment, especially when used for the former stage equipment, S / N improves,
   It becomes high resolution.

тех данные

Output frequency switching: 50/60/80 Hz
    
Through line function
    
Rated output voltage: 100 V. AC (within ± 1 V)
    
Pre-stage equipment (CD player, preamplifier) Isolation regulator reference model
    
100 W × 2 independent power supply system using WB transformer

 
Since the output voltage is always 100 V ± 1%, stable electric power can be supplied even in regions where the voltage fluctuation is intense.
 
The output frequency can be freely switched regardless of the input frequency regardless of the frequency of 50 Hz, 60 Hz, 80 Hz.
 
It is also possible to convert 100 W × 2 lines ⇒ 200 W × 1 line and send powerful power supply.
 
Stable sound is realized by firmly fixing with the included socket-fixing bracket.

 
※ What is WB Transformer
  
A coil bobbin type winding iron wire transformer, a transformer of a reversal idea of winding an iron wire in a coil.
  
The iron core of the WB transformer is made by winding a piece of grain-oriented silicon steel plate, and there are no cut surfaces and cuts.
  
Therefore, the leakage magnetic flux is small, and noise and vibration are less likely to occur.
  
Compared with the conventional transformer, which is about half the size of the conventional transformer but small in size,
  
It is about 2 times regulation.

 

Имеется возможность менять частоту(мне это как бы и не надо) непосредственно во время работы. Так вот-изменение частоты питания на слух не слышно))))

Запитываю от него источники Sony HAP-Z1ES , Sony SCD-XA5400ES  и Phasemation EA-300.

Синус у меня кривой, с регенератором идеальный-но на слух особого влияния не слышу. Все питается через развязывающий транс на 3кВ. Может просто хорошие БП стоят в источниках?)))

Фразу, так горячо любимую продвинутыми аудиофилами-система не позволяет услышать-не повторять))))

2018-09-16_15-50-06_379.jpg

IMG_20180916_154936.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сложный БСО попробуйте с регенератором послушать и без него, причем физически убрав из сети, а не крутилкой на корпусе.. интересно...

А вообще, по идее, ну на фонокорре-то должна быть разница (при включенном регенераторе и на женском вокале).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Crossfire сказал:

гудеть будет? а сильно большой дроссель на такую мощность получится?

Если в сети часто бывает постоянка, то потребуется применять дроссель на ленточном сердечнике с зазором. Если нет, то на торе. Тор будет меньше по габаритам. Однако, у тора больше индуктивность, что усложнит настройку фильтра. Мой выбор ШЛ с зазором, с достаточно большим зазором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Мусатов Костя said:

Если в сети часто бывает постоянка,

А как это можно понять "кустарным" способом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Crossfire сказал:

А как это можно понять "кустарным" способом?

Косвенно по частому гудению торов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Crossfire сказал:

А как это можно понять "кустарным" способом?

Самое неприятное проявление, как правильно отметил Константин-гудение торов. Если у вас этого нет, то и не думайте про нее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.09.2018 в 15:10, Мусатов Костя сказал:

Желательно узнать импеданс сети, хотя бы на основной частоте 50 Гц. Для этого замерить напряжение как есть и включив чайник на 2 кВт.

холостой ход 226-227вольт,с утюгом 1900вт ---223-224вольта

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.09.2018 в 17:08, Васильев Игорь сказал:

Синус у меня кривой, с регенератором идеальный-но на слух особого влияния не слышу. Все питается через развязывающий транс на 3кВ. Может просто хорошие БП стоят в источниках?)))

Фразу, так горячо любимую продвинутыми аудиофилами-система не позволяет услышать-не повторять))))

развязывающий транс  какой? с пониженной индукцией намотан?

на каком расстоянии от стены у вас стоят колонки? по короткой или длинной стене стоят?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, dimo61 сказал:

холостой ход 226-227вольт,с утюгом 1900вт ---223-224вольта

0.36, но скорее всего утюг не 1900 ватт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, александр шумилов сказал:

0.36, но скорее всего утюг не 1900 ватт.

Согласен. Похоже, что в сети нет фазовых компенсаторов, по сути конденсаторов, потому импеданс очень сильно растет с частотой, иначе не объяснить настолько кривую форму синуса.

При таких параметрах и 100 мкФ может не хватить. Я как-то ожидал повыше сопротивление сети.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, александр шумилов сказал:

0.36, но скорее всего утюг не 1900 ватт.

утюг BRAUN..столько написано на нём во всяком случае

с чайником 2400вт (max) 229вольт на хх, 225вольт с включенным чайником

замер на выделенной линии 4кв мм

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

Согласен. Похоже, что в сети нет фазовых компенсаторов, по сути конденсаторов, потому импеданс очень сильно растет с частотой, иначе не объяснить настолько кривую форму синуса.

При таких параметрах и 100 мкФ может не хватить. Я как-то ожидал повыше сопротивление сети.

в каком месте  сети должны были быть эти конденсаторы ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, dimo61 сказал:

утюг BRAUN..столько написано на нём во всяком случае

с чайником 2400вт (max) 229вольт на хх, 225вольт с включенным чайником

Собственно в 10 % измерения уложились, дом новый, провода жырные:) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, dimo61 сказал:

в каком месте  сети должны были быть эти конденсаторы ?

Вообще, они должны стоять в каждом потребителе и быть согласованы по параметрам с характером потребления.

Во всех современных приборах есть Х2 конденсаторы, они не только выполняют функции фильтрации помех, но и фазовой коррекции. В лампах они должны стоять , например http://expertunion.ru/istochniki-sveta/kompensiruyuschiy-kondensator.html

Возможно, в вашей сети стоит толпа потребителей с выпрямителями без достаточных фильтров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, александр шумилов сказал:

Собственно в 10 % измерения уложились, дом новый, провода жырные:) 

дом старый ,а выделенные линии медные сам делал 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Вообще, они должны стоять в каждом потребителе и быть согласованы по параметрам с характером потребления.

Во всех современных приборах есть Х2 конденсаторы, они не только выполняют функции фильтрации помех, но и фазовой коррекции. В лампах они должны стоять , например http://expertunion.ru/istochniki-sveta/kompensiruyuschiy-kondensator.html

Возможно, в вашей сети стоит толпа потребителей с выпрямителями без достаточных фильтров.

Х кондёры  стоят  очевидно в потребителях сделанных по нормам

но фото искажённого синуса практически неизменно в пяти разных местах города..и это измерение стояков сетевых межквартирных ..то есть входного в квартиру напряжения,без потребителей в квартирах..

можно исправить это искажение входного  в квартиру синуса? то есть компенсировать искажения внесённые в напряжение межквартирного стояка всеми неизвестными внешними потребителями в других квартирах 

 

то есть на входе в квартиру сделать пассивный фильтр исправляющий форму напряжения  для всех потребителей внутри квартиры

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, dimo61 сказал:

дом старый ,а выделенные линии медные сам делал 

А мне нравится люминивая 2.5кв.мм, что-то в ней есть, ради эксперимента наращивал медную, ту что под стиралку заведена, медяхой с рынка, точно не опишу но кажется что-то навсегда и бесповоротно исчезло...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, александр шумилов сказал:

А мне нравится люминивая 2.5кв.мм, что-то в ней есть, ради эксперимента наращивал медную, ту что под стиралку заведена, медяхой с рынка, точно не опишу но кажется что-то навсегда и бесповоротно исчезло...

у меня такой люминь в стенах .. при питание от него звук от стой полный

 

что слово от.стой заменяет на восторг при написании сообщения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нужно не наращивать, а тянуть от рубильника отдельного в щитке. Мощного причем , автомат или предохранитель ессно отдельный.

Соединения савецкого люминя в стенах - это жесть просто, если туда нос засунуть. Как правило, несколько кусков от розетки до розетки да еще "ввод" где-то в районе входа непонятно как.

Кстати, а почему именно для всех потребителей какой-то параллельный фильтр? можно и на конце выделенки, наверное.. Упрятать на балкон )) только габариты и параметры как посчитать :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Без экспериментов тут никак не обойтись. Покупаем конденсатор  допустим на 200 мкФ 500 В~ , делаем дроссель на ШЛ сердечнике на пару кВт и подбираем прокладкой индуктивность. Смотрим результат. Может, будет неплохо добавить небольшой дроссель последовательно в сеть для индуктивной развязки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Без экспериментов тут никак не обойтись. Покупаем конденсатор  допустим на 200 мкФ 500 В~ , делаем дроссель на ШЛ сердечнике на пару кВт и подбираем прокладкой индуктивность. Смотрим результат. Может, будет неплохо добавить небольшой дроссель последовательно в сеть для индуктивной развязки.

схему принципиальную на бумаге нарисуете?

включение только конденсатора что то должно менять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.09.2018 в 17:33, Мусатов Костя сказал:

Если в сети часто бывает постоянка, то потребуется применять дроссель на ленточном сердечнике с зазором. 

А зазор то зачем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...