K K Опубликовано: 12 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 12 сентября 2018 Неужели нет системы, на которой можно с удовольствием слушать разнообразный материал? Ну, зашибись )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 12 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 12 сентября 2018 Жанровость системы не порок.. Если определяется вкусами владельца. Да, это системы "кривые". Каждая по-своему. Но и требования разных жанров к линейности системы также различны. "Кривизна" системы что несущественна для одних жанров, при прослушивании прочих становится "пыткой".. Тем не менее, уровень/класс системы определяется именно её способностью донести содержание максимально разнообразных жанров в первозданном (в записи) виде... И это очень ценное качество.. Иначе, как в том анекдоте : "Карузо?! Не нравится... Слушал? Нет, напели " …) Ведь вкусы наши меняются. Сегодня с удовольствием - то, а завтра - сё. Как без новизны.. Музыкальный мир развивается, пополняется "новой классикой" непрерывно. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 12 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 12 сентября 2018 Безусловно есть системы, способные хорошо воспроизводить все муз. жанры, но обязательно рядом, найдется система, заметно превосходящая "универсальную" в каком-то конкретном муз. жанре. Кроме черного и белого, есть миллионы оттенков, и слова о отсутствии полностью универсальных систем, не надо воспринимать, как хорошо или плохо. Это глупо и по юношески максималистично. Лучшие системы могут играть один жанр на 5, другой на 5-. Таких единицы. Но есть системы играющие определённые муз. жанры на 5+, а остальные на 4. И это тоже редкие системы. Например я говорил выше, что у системы Евлампия, тоже были недостатки - звучание моих любимых Телефункенов 10" на подмагничивании, так же во фронтальном рупоре, от триода, намного более изысскано и реально волшебно по сравнению с 8" Гудмансами от пентода (о чем я сразу сказал Уракову), но по определенным и понятным причинам, Евлампию эти Гудмансы нравились больше. К тому же Гудмансы обходились без твитеров, а Телекам без твитеров никак, т.е. пришлось бы полностью перестраивать систему, и она потеряла бы свою индивидуальность и великолепие и определенную универсальнось. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
шум Опубликовано: 17 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 17 сентября 2018 В 12.09.2018 в 14:16, mxsm сказал: Жанровость -это корявая кривизна. Странно это не понимать. Кривая система, кривая всегда . Нейтральной,ровной системе совершенно пофиг что за звуки на ней воспроизводятся и в каком порядке . Именно звуки и воспроизводят нейтральные системы. Им все равно чего передавать. Обычно у людей со слухом и вкусом,такие системы вызывают СКУКУ примерно через минут 5-10.... Нейтральный звук самый опасный в восприятии.Человек просто не понимает как играет живой оркестр в реале.Не бывает нейтральных залов(ВЕЗДЕ звучит по разному) НЕ бывает одинаковых оркестров и исполнителей... Их так же можно назвать корявыми))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 17 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 17 сентября 2018 1 час назад, шум сказал: Нейтральный звук самый опасный в восприятии.Человек просто не понимает как играет живой оркестр в реале.Не бывает нейтральных залов(ВЕЗДЕ звучит по разному) Коллега ! Вы , хоть в общих чертах , понимаете абсурд о котором написали ? Взглянул на ссылку (в левом углу главной страницы форума) , оказывается нас , форумчан (на сей момент) , аж целых 16189 штук товарисЧей . Вы "железно" уверены , что хотя бы 10-15 % из них имеют РЕАЛЬНОЕ представление , как играет ЖИВОЙ ОРКЕСТР в зале ??? Рассуждая о "нейтральном звуке" , как о якобы "самом опасном в восприятии" , Вы забываете один существенный момент . НЕДОСТАТОЧНО просто понимать , как играет ЖИВОЙ ОРКЕСТР в зале ! Главным критерием оценки качества звука системы , в реальной КдП пользователя ( не зависимо от крутизны применённых там компонентов) , будет максимальная ПОХОЖЕСТЬ звука того самого зала , с восприятием этого же звука (!) пользователем в своей КдП . Чем заслуженно и гордятся обладатели таких УНИКАЛЬНЫХ помещений ! Неужели Вы НЕ понимаете , что , например , ЖИВОЕ звучание "струнного квартета" на сцене зала консерватории , будет КАТЕГОРИЧЕСКИ (!!!) отличаться от звука того же самого звучания ЖИВОГО "струнного квартета" , если бы Ваш кошелёк был в состоянии пригласить ЭТИХ ЖЕ (!!!) музыкантов , просто на живой "сейшн" , в собственную гостиную ??? 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
шум Опубликовано: 17 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 17 сентября 2018 4 минуты назад, Victorsound сказал: Коллега ! Вы , хоть в общих чертах , понимаете абсурд о котором написали ? Взглянул на ссылку (в левом углу главной страницы форума) , оказывается нас , форумчан (на сей момент) , аж целых 16189 штук товарисЧей . Вы "железно" уверены , что хотя бы 10-15 % из них имеют РЕАЛЬНОЕ представление , как играет ЖИВОЙ ОРКЕСТР в зале ??? Рассуждая о "нейтральном звуке" , как о якобы "самом опасном в восприятии" , Вы забываете один существенный момент . НЕДОСТАТОЧНО просто понимать , как играет ЖИВОЙ ОРКЕСТР в зале ! Главным критерием оценки качества звука системы , в реальной КдП пользователя ( не зависимо от крутизны применённых там компонентов) , будет максимальная ПОХОЖЕСТЬ звука того самого зала , с восприятием этого же звука (!) пользователем в своей КдП . Чем заслуженно и гордятся обладатели таких УНИКАЛЬНЫХ помещений ! Неужели Вы НЕ понимаете , что , например , ЖИВОЕ звучание "струнного квартета" на сцене зала консерватории , будет КАТЕГОРИЧЕСКИ (!!!) отличаться от звука того же самого звучания ЖИВОГО "струнного квартета" , если бы Ваш кошелёк был в состоянии пригласить ЭТИХ ЖЕ (!!!) музыкантов , просто на живой "сейшн" , в собственную гостиную ??? Нейтральные системы-МЕРТВЫЕ системы по сути. Почему и написал про такие.Вызывают СКУКУ на 5й минуте прослушивания. Все чисто-стерильно.Сцены-3d и прочее..а СКУЧНО! Ну что же поделать.Такое восприятие. Пусть и дальше гордятся...своей ПОХОЖЕСТЬЮ))) зы..а приглашать в гостиную "сейшн" это давно моветон(дурной вкус)... А мне ближе это... 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 17 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 17 сентября 2018 Обожаю Кристалинскую.....и совершенно пох где в каком помещении она поёт... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 9 часов назад, Victorsound сказал: Коллега ! Вы , хоть в общих чертах , понимаете абсурд о котором написали ? Взглянул на ссылку (в левом углу главной страницы форума) , оказывается нас , форумчан (на сей момент) , аж целых 16189 штук товарисЧей . Вы "железно" уверены , что хотя бы 10-15 % из них имеют РЕАЛЬНОЕ представление , как играет ЖИВОЙ ОРКЕСТР в зале ??? Рассуждая о "нейтральном звуке" , как о якобы "самом опасном в восприятии" , Вы забываете один существенный момент . НЕДОСТАТОЧНО просто понимать , как играет ЖИВОЙ ОРКЕСТР в зале ! Главным критерием оценки качества звука системы , в реальной КдП пользователя ( не зависимо от крутизны применённых там компонентов) , будет максимальная ПОХОЖЕСТЬ звука того самого зала , с восприятием этого же звука (!) пользователем в своей КдП . Чем заслуженно и гордятся обладатели таких УНИКАЛЬНЫХ помещений ! Неужели Вы НЕ понимаете , что , например , ЖИВОЕ звучание "струнного квартета" на сцене зала консерватории , будет КАТЕГОРИЧЕСКИ (!!!) отличаться от звука того же самого звучания ЖИВОГО "струнного квартета" , если бы Ваш кошелёк был в состоянии пригласить ЭТИХ ЖЕ (!!!) музыкантов , просто на живой "сейшн" , в собственную гостиную ??? Коллега ! А Вы себя к какой части форумчан относите, к этим 10-15% или к оставшимся 85-90%? Может не надо так огульно вешать ярлыки на людей? Теперь о вкусе устриц... Хорошо, вдруг опять 90% их не пробовали... Тогда о пельменях. Сколько поваров, столько рецептов (и соответственно вкусов или по аналогии залов и инструментов). Но попробовав за свою жизнь сотню-тысячу разных пельменей, Вы гарантировано отличите их от соево-белковой поделки, а возможно и сможете различить, начинка из какого мяса и с какими специями в каждом конкретном случае. Так почему Вы считаете, что те оставшиеся 85-90%, даже если не слушали живой оркестр, не смогут выявить тембральный окрас системы, хотя бы по вокалу, который большинство из нас слышат всю свою жизнь и который занимает весь основной диапазон частот? И почему Вы заранее уверены, что люди за свою жизнь были только в одном зале и только под звучание инструментов в одного этом зале, они будут подстраивать звучание своей системе? Что мешает этим людям положить чуть больше лука или меньше перца в свои пельмени, ведь при этом они всё равно останутся пельменями, причем возможно более вкусными? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 18 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 Человек пытался вычислить "среднюю температуру по больнице" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 14 hours ago, шум said: Именно звуки и воспроизводят нейтральные системы. Им все равно чего передавать. Обычно у людей со слухом и вкусом,такие системы вызывают СКУКУ примерно через минут 5-10.... Нейтральный звук самый опасный в восприятии.Человек просто не понимает как играет живой оркестр в реале.Не бывает нейтральных залов(ВЕЗДЕ звучит по разному) НЕ бывает одинаковых оркестров и исполнителей... Их так же можно назвать корявыми))) Опять путается исполнитель, инструмент и звук концертного зала и система домашнео звуковоспроизведения , которая обязана быть нейтральной. Иначе она воспроизводит посторонние звуки, по простому - порет отсебятину. 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 18 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 У Юры Макарова вся комната увешана "отсебятиной"...про фазики вообще молчу... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 2 часа назад, Alexander Shkalikov сказал: Коллега ! А Вы себя к какой части форумчан относите, к этим 10-15% или к оставшимся 85-90%? Может не надо так огульно вешать ярлыки на людей? Теперь о вкусе устриц... Хорошо, вдруг опять 90% их не пробовали... Тогда о пельменях. Сколько поваров, столько рецептов (и соответственно вкусов или по аналогии залов и инструментов). Но попробовав за свою жизнь сотню-тысячу разных пельменей, Вы гарантировано отличите их от соево-белковой поделки, а возможно и сможете различить, начинка из какого мяса и с какими специями в каждом конкретном случае. Так почему Вы считаете, что те оставшиеся 85-90%, даже если не слушали живой оркестр, не смогут выявить тембральный окрас системы, хотя бы по вокалу, который большинство из нас слышат всю свою жизнь и который занимает весь основной диапазон частот? И почему Вы заранее уверены, что люди за свою жизнь были только в одном зале и только под звучание инструментов в одного этом зале, они будут подстраивать звучание своей системе? Что мешает этим людям положить чуть больше лука или меньше перца в свои пельмени, ведь при этом они всё равно останутся пельменями, причем возможно более вкусными? Не кажется ли Вам , что написанное выше - классический образец "мух и котлет в одной посуде" ? Хотел было выделить какой то фрагмент Вашего поста для ответа ... Однако , перечитав ещё раз - оказался в тупике . "Устрицы , пельмени , звук инструментов , соево-белковая поделка , зал и т.д." - это все о чём и , главное , для чего писано ? Сомневаетесь в том , что "живой звук" компактного коллектива исполнителей ( дуэт - квинтет) на сцене концертного зала , НИКОГДА (!) не будет таким же , каким Вы услышите его ("живой звук") в собственной КдП если там хватит места усесться этому дуэт-квинтету "живьем" ??? P.S. О каких добавках "...больше лука , меньше перца ..." идет речь ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 Только что, Victorsound сказал: Не кажется ли Вам , что написанное выше - классический образец "мух и котлет в одной посуде" ? Хотел было выделить какой то фрагмент Вашего поста для ответа ... Однако , перечитав ещё раз - оказался в тупике . "Устрицы , пельмени , звук инструментов , соево-белковая поделка , зал и т.д." - это все о чём и , главное , для чего писано ? Сомневаетесь в том , что "живой звук" компактного коллектива исполнителей ( дуэт - квинтет) на сцене концертного зала , НИКОГДА (!) не будет таким же , каким Вы услышите его ("живой звук") в собственной КдП если там хватит места усесться этому дуэт-квинтету "живьем" ??? P.S. О каких добавках "...больше лука , меньше перца ..." идет речь ? Я заметил, что с логикой у Вас проблемы... Добавки, это влияние концертного ЗАЛА, о котором Вы говорили выше. Речь идет НЕ о том, чтобы добиться звучания системы в каком-то конкретном зале (что Вы приписали всем кроме себя). КДП, естественно добавит своих "приправ", но если система тембрально максимально верна и тонально сбалансирована, тогда она покажет Вам, в каком зале играет данный квартет и на каких инструментах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 10 минут назад, Alexander Shkalikov сказал: Я заметил, что с логикой у Вас проблемы... Ок , может быть и так . Я старый , ворчливый , "проблемный" ... Надеюсь , что у Вас то с логикой все замечательно . Поэтому , вместо того , чтобы учить мня уму-разуму , лучше спросите автора ТС . Когда же , наконец то , будут озвучены (показаны ) РЕАЛЬНЫЕ результаты того , с чего ТС начал эту ветку ? А именно : - " Поступил заказ на апгрейд колонок Westlake " . P.S. Ведь выделенное жирным шрифтом писано ТС 10 марта , т е. БОЛЕЕ (!) полугода назад . Какие-то подвижки имеются или же исключительно в стиле "бла-бла бла" ??? Только что, EFaudio сказал: Заметьте, я не использовал слово «отраженный» , говоря диффузный. Тут все гораздо глубже Ну , прям , один в один , как у прапорщика Шматко в армейском сериале : - "вам не понять глубину наших глубин" . 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 20 минут назад, Victorsound сказал: как у прапорщика Шматко в армейском сериале К сожалению, в аудио много прапорщиков. По уставу строят свои системы 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelRND Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 В аудио, как и вдругих благах, просто безумство переубеждать человека в том, что ему нравится я обычно радуюсь за тех, кто кайфует от своей системы, женщины, машины и тд ))) 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 Только что, Victorsound сказал: ... лучше спросите автора ТС . Когда же , наконец то , будут озвучены (показаны ) РЕАЛЬНЫЕ результаты того , с чего ТС начал эту ветку ? А именно : - " Поступил заказ на апгрейд колонок Westlake " . P.S. Ведь выделенное жирным шрифтом писано ТС 10 марта , т е. БОЛЕЕ (!) полугода назад . Какие-то подвижки имеются или же исключительно в стиле "бла-бла бла" ??? ОК, спрашиваю... Михаил, Когда же , наконец то , будут озвучены (показаны ) РЕАЛЬНЫЕ результаты апгрейда Вестлейков? 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 18 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 Только что, MichaelRND сказал: В аудио, как и вдругих благах, просто безумство переубеждать человека в том, что ему нравится я обычно радуюсь за тех, кто кайфует от своей системы, женщины, машины и тд ))) Женщины тонко чувствуют от ЧЕГО вы кайфуете.....помада,надувные губы..силикон... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelRND Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 1 минуту назад, urakoff сказал: Женщины тонко чувствуют от ЧЕГО вы кайфуете.....помада,надувные губы..силикон... что за мода лезть в чужие дела? ) воспитание и культура ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 18 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 Культура -это прежде всего сдержанность и чувство юмора..... Апгрейд начинается с уяснения индивидуальности восприятия клиента.....и его пожеланий. У всех разный!!! Вот МихаилRND не слышит недостатков Вестлэйков .....поэтому мне не понятно ЗАЧЕМ и ЧТО менять...если человек не слышит?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 49 минут назад, urakoff сказал: Культура -это прежде всего сдержанность и чувство юмора..... Это Вы , типа , про себя то о "сдержанности" ? 50 минут назад, urakoff сказал: Апгрейд начинается с уяснения индивидуальности восприятия клиента.....и его пожеланий. У всех разный!!! Правильно ли понимаю , что начиная с 10 марта сего года , когда сообщили мировому сообществу (а это я , типа , от себя - пытаюсь косить под чувство юмора) о начале апгрейда Вестлейков , Вы ДО СИХ ПОР (!) занимаетесь всего лишь "уяснением индивидуальности восприятия клиента и его пожеланиями" ??? Оказывается , таки "да" , Вы реально "сдержанный" дядька ... . Круто ! 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 1 час назад, Alexander Shkalikov сказал: Когда же , наконец то , будут озвучены (показаны ) РЕАЛЬНЫЕ результаты апгрейда Вестлейков? Через пару лет после того, как @doomsmith закажет апгрейд своих Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 10 минут назад, Flaesh сказал: Через пару лет после того, как @doomsmith закажет апгрейд своих У Уракова? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 1 минуту назад, ansouv сказал: У Уракова? Именно это я подразумевал. Точное сведение о времени. Или правильная установка 0 отсчета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 18 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 Жду подмагничивание с катушкой 20см для воссоздание НАСТОЯШЕГО баса...гудеж Беруши...в помойку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.