sewerin Опубликовано: 8 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 июля 2018 1 минуту назад, urakoff сказал: У Паленика две актавы до 20 герц ,а это 2Х 12дб на октаву= 24дб Ужосссс.... Можно в аналоге сделать коррекцию. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 8 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 июля 2018 6 минут назад, sewerin сказал: Можно в аналоге сделать коррекцию. Начните думать наконец, посмотрите конструкцию барабана БОЧКИ ,она открытая и подумайте ПОЧЕМУ при ударе смещение 5мм хватает чтобы чувствовать бас животом? Паленик образно говоря закрыл барабан крышкой из 40мм фанеры..... и..предлагает ударять в 24 раза сильнее.... Барабан бочка дает вперед ПЛЮСОВОЕ давление ,назад МИНУСОВОЕ в сторону у него практически короткое замыкание потому что это ДИПОЛЬ!!! Так вот закрытые сабвуферу Паленика в принципе не могут воспроизвести это звучание потому ,что у них КРУГОВАЯ направленность на басу ,а это БУМ-БУМ....не в живот а по ушам.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 8 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 июля 2018 1 час назад, urakoff сказал: Начните думать наконец, посмотрите конструкцию барабана БОЧКИ ,она открытая и подумайте ПОЧЕМУ при ударе смещение 5мм хватает чтобы чувствовать бас животом? Паленик образно говоря закрыл барабан крышкой из 40мм фанеры..... и..предлагает ударять в 24 раза сильнее.... Барабан бочка дает вперед ПЛЮСОВОЕ давление ,назад МИНУСОВОЕ в сторону у него практически короткое замыкание потому что это ДИПОЛЬ!!! Так вот закрытые сабвуферу Паленика в принципе не могут воспроизвести это звучание потому ,что у них КРУГОВАЯ направленность на басу ,а это БУМ-БУМ....не в живот а по ушам.... Михаил, небольшая поправка, 24 дБ по мощности это в 251 раз больше (сильнее). А так , согласен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 8 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 июля 2018 1 час назад, AlekseyR сказал: Михаил, небольшая поправка, 24 дБ по мощности это в 251 раз больше (сильнее). А так , согласен. На 24 дб предлагает увеличить Паленок....кстати спасибо Алексей ! Вот почему Паленику нужен усилитель1000ватт ...делим на 251 раз и получаем....4 ватта ,о чем это говорит? А о том ,что в оптимальном обьеме этому динамику ХВАТИТ 4 ВАТТа для такого же давления ,что у Паленика при 1000 ватт.... .Я еще не говорил о том ,что 5мм у барабана в центре ,а на краях мембрана не движется....Если пересчитать Обьем на поршневое движение то это 15" динамик 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 8 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 июля 2018 Ураков, ну подумать прежде чем писать можно? ) Ну нельзя же такой поток чепухи изливать. Аналогия по способу звукоизвлечения инструментов абсолютно неверна. Трубы оргАна иначе бас выдают, многие барабаны же пишут около мимбраны, одной, и потому то что там вторая мембрана частично в противофазе колеблется - уже не так важно. И так далее... Михаил, не для вас, а для людей думающих: задача аппаратуры - нейтрально точно повторить звучание музыки на записи, то есть то что есть в сигнале, ничего не украшая от себя. Звук прямого боя - то есть полезное излучение динамиками вперед - наиболее этому соответствует. Создавать акустическое замыкание и героически заставлять это выдать бас - зачастую лишний фетиш и все. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 8 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 8 июля 2018 Тем временем, дорогие читатели, уже навожу марафет на пару 18шек, гоняю оба на временном усилении, собирается новейшее усиление, будут продуманные панели усилителей из массивных листов нержавейки, и возможность менять ткань на сьемных грилях по пожеланию клиента. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
THEENDENDEED Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 11 часов назад, Георгий Паленик сказал: возможность менять ткань на сьемных грилях Ура съемные панельки! Сколько уж фирм обгадилось на этой фиче. А главное по фото сразу видно что музыку там не слушают. Мне кажется много проблем у таких производителей (хоспадипрости) связано с неправильным позиционированием. Не надо говорить что это хай энд. Надо говорить саб для кино, для долбежки, для маленького клуба. Тогда и народ потянется. Не, сьемные панельки на сабуфере это очень смешно. Молодец прям, придумал. Представил серьезных господ перетягивающих гриль на сабуфере. Прям как школьники в дотке. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 1 час назад, ENDEED сказал: Ура съемные панельки! Сколько уж фирм обгадилось на этой фиче. Вы считаете, что современный уровень развития технологий не позволяет сделать качественную реализацию? )) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
THEENDENDEED Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 4 минуты назад, John Smith сказал: Вы считаете, что современный уровень развития технологий не позволяет сделать качественную реализацию? )) Вы считаете что человечеству нужные сменные грили на сабуферах?? Это и смешно и абсурдно одновременно. Абсурдно потому-что во первых это все равно никто не купит, во вторых продукция не серийная а на заказ, и человек сможет сразу заказать любой цвет, а в третьих это все равно никто не купит (даже Костя))). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 20 минут назад, ENDEED сказал: Вы считаете что человечеству нужные сменные грили на сабуферах?? Это и смешно и абсурдно одновременно. Я крикнул - "Галактике стыдно за вас!" В ответ они чем-то мигнули... (c) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай С Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 В 07.07.2018 в 16:02, Георгий Паленик сказал: Некоторые посты не комментирую Fc=54,5Hz F3=134,8Hz - это не сабвуфер и даже не вуфер. Можно без комментариев. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 16 минут назад, Николай С сказал: Fc=54,5Hz F3=134,8Hz - это не сабвуфер и даже не вуфер. Можно без комментариев. Супер твиттер, короче... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 48 минут назад, ENDEED сказал: Вы считаете что человечеству нужные сменные грили на сабуферах?? Это и смешно и абсурдно одновременно. Абсурдно потому-что во первых это все равно никто не купит, во вторых продукция не серийная а на заказ, и человек сможет сразу заказать любой цвет, а в третьих это все равно никто не купит (даже Костя))). Ну, вы может и не купите, я переживу. Вы же выше обозначили, что даже не слушая и не разбираясь, все решили да еще и за всех, в том числе за нас и судьбу. Вам не сюда, это точно) 18 минут назад, Николай С сказал: Fc=54,5Hz F3=134,8Hz - это не сабвуфер и даже не вуфер. Можно без комментариев. Спасибо, без коррекции более-менее такова частотка, как видно, чувствительность почти 80 дб на 20 Гц. С коррекцией все ровно от скольки я задумал. Хоть от 20 Гц в нуль дб, хоть от 10 Гц. В новых усилителях глубина коррекции регулируемая пользователем. Я уже здесь это писал - повторю, чтобы люди не искали. Для хорошей реализации активных НЧ с коррекцией нужны именно такого плана динамики. То есть которые в пассивном включении в закрытом корпусе имеют равномерный спад отдачи, начинающийся довольно высоко, от 80-100 Гц. И при этом имеющие большую площадь излучения, жесткую и легкую подвижку, и большую катушку, способную выдерживать большую мощность. Тогда коррекция выполняется минимумом деталей в аналоговом фильтре мощного усилителя, и полностью выравнивает отдачу НЧ звена на выходе. Басовые динамики с такой характеристикой очень дорого стоят ввиду мощных дорогих магнитных систем, в большинстве конкурирующих изделий таких головок видеть не приходится. Поэтому и не только поэтому я заявляю что мы не экономим для звука на чем-либо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 1 минуту назад, John Smith сказал: Супер твиттер, короче... Просто изливает поток чепухи ,предлагая увеличить на 20дб мощность на 20гц и даже не удосужился подсчитать ,что для этого потребуется МОЩНОСТЬ в 100 раз большая в сравнении с 100гц Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sirenes Audio Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 Тоже сделали из мухи слона: первым порядком все это корректируется от 20 гц в ноль. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай С Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 5 минут назад, Георгий Паленик сказал: Басовые динамики с такой характеристикой очень дорого стоят ввиду мощных дорогих магнитных систем, в большинстве конкурирующих изделий таких головок видеть не приходится. Поэтому и не только поэтому я заявляю что мы не экономим для звука на чем-либо. Вот именно с такими характеристиками динамиков в проф. сегменте достаточно. Выбрали хороший - отлично. Проблемы с перегрузкой и ГВЗ ещё больше увеличатся. Если это такая простая задача как у Вас, её бы давно решили и сабвуферы были бы все как Ваши. Удачи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 Только что, Sirenes Audio сказал: Тоже сделали из мухи слона: первым порядком все это корректируется от 20 гц в ноль. Люди не соображают что делают предлагая использовать оформление динамика с чувствительностью ниже 80дб подавая на них 1000 ватт ,и то что катушка при этом может разогреться до красна конечно замалчивается.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 6 минут назад, Николай С сказал: Вот именно с такими характеристиками динамиков в проф. сегменте достаточно. Выбрали хороший - отлично. Проблемы с перегрузкой и ГВЗ ещё больше увеличатся. Если это такая простая задача как у Вас, её бы давно решили и сабвуферы были бы все как Ваши. Удачи. Только самые дорогие из прошек, их немного совсем подходит. И они дороже многих так называемых эндовых головок. Но дело не только в этом. Это в теории все просто, а реализаций на рынке почти нет. Как видите все такие не становятся. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 8 минут назад, urakoff сказал: Люди не соображают что делают предлагая использовать оформление динамика с чувствительностью ниже 80дб подавая на них 1000 ватт ,и то что катушка при этом может разогреться до красна конечно замалчивается.... Пока вы теоретизируете мы 10 лет как это проделываем с успехом для звука) Что тут еще сказать. А киловаттом сейчас никого не удивишь, для современной катушки 4-5 дюймов это вообще рабочая долговременная мощность без термокомпрессии. А на рынке у брендов немало моделей на длинноходных 12-15 дюймах с мощностью более киловатта. Михаил, вы занимаетесь шириками и сч самодельными - вот и продолжайте, тут разговор о низком басе, у вас его не было и нет, не ломайте свое мироощущение тут) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
THEENDENDEED Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 4 минуты назад, Георгий Паленик сказал: мы 10 лет как это проделываем "У меня есть Я вместе мы справимся?" 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 10 минут назад, ENDEED сказал: "У меня есть Я вместе мы справимся?" Работаю в аудио вдвоем с Виталием Коротковым. Он начал заниматься аудио когда я еще в школе учился, талантливый инженер и специалист. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай С Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 19 минут назад, urakoff сказал: при этом может разогреться до красна конечно замалчивается.... Перегрузка на 20Hz 42дб . -42дб - это 0.0000631x800 = 0.05 вт. (допустимая мощность). При 1000 вт не то что до красна - полыхнёт. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 В 07.07.2018 в 12:18, sewerin сказал: ... П. Норбаек ушёл от Маккуоли. В Мастер-Референс нет ФИ, актив, и не Мак-Куоли. Хотя объём примерно тот же. Простите, вы с Норбеком лично знакомы, что так хорошо осведомлены о том, что и зачем он делает? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Георгий Паленик Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 Николай, на этот график в программе bassbox смотреть нет смысла, он не имеет к реальности никакого отношения, на практике проверял. о вашей грамотности все понятно, когда вы забыли о коррекции а вывод сделали. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 9 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2018 Только что, x'tall сказал: Простите, вы с Норбеком лично знакомы, что так хорошо осведомлены о том, что и зачем он делает? В ФБ друг. Он мне шлёт постоянно фотки прототипов и техспеки. И даже на вопросы отвечает 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения