Наши статьи

[Flaesh]

10 минут назад, urakoff сказал:

К тому же импеданс в диапазоне 20-50 герц  25 ом !!!   .....что тут еще говорить....

Тоже неплохо. 0.1-0.2 ватта при 2.8 В, кпд @50 - 5-6%, @20 -  процента полтора.

Но это все не относится к теме ветки про ниже резонанса в маленьком ящике.

[urakoff]

12 минут назад, Flaesh сказал:

Тоже неплохо. 0.1-0.2 ватта при 2.8 В, кпд @50 - 5-6%, @20 -  процента полтора.

Но это все не относится к теме ветки про ниже резонанса в маленьком ящике.

Это вопрос к Паленку ,он выложил этот график и сказал ,что его конструкция отличается максимум на 2-3дб   Боится выложить свои измерения.....теперь понятно почему...

[Flaesh]

8 минут назад, urakoff сказал:

отличается максимум на 2-3дб

Давно известно и без Георгия и так и есть:

[chebum]

2 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

По синусам можно подстроить параметрики, но ... подстройка по синусам дает  ровный но очень «сглаженный» звук

Пробовали? Я пробовал: получается слишком яркий звук. На слух сделал синусы одинаковой громкости, включил музыку и ВЧ  просверлили мне мозг. Так и хожу с дыркой)

Ну и работы это куча. Я всего 8 частот прослушал и выровнял по громкости на слух и уже замучился. А Григорий предлагал каждые 5 Гц одслушать. Надо быть очень увлечённым аудиофилом с колоссальным количеством свободного времени. Лучше уж киношку посмотреть 

[chebum]

1 час назад, urakoff сказал:

Не позорьтесь и... .не пишите, плз, что не видите или читать не умеете...мощность на частоте 31герц   0,03 ватта 

Я наверное тоже не умею читать. Легенда графика гласит, что это громкость при подведении одного вата мощности. По выделенной точке мы можем сказать, что на частоте 31гц напряжение в 4,7 раза больше, чем на частоте 200Гц. Мощность на этой частоте - 1Вт (согласно легенде).

[Сергей Жеклов]

23 minutes ago, chebum said:

Пробовали? 

пробовал, только на свипе  и по приборам. На слух замучился быстро и прекратил:-)

На свипе и по приборам, если тупо выравнивать , получается звук, как  у электростатов- все очень ровно и чисто, но без динамики, сильно смягченно.

[urakoff]

9 минут назад, chebum сказал:

Я наверное тоже не умею читать. Легенда графика гласит, что это громкость при подведении одного вата мощности. По выделенной точке мы можем сказать, что на частоте 31гц напряжение в 4,7 раза больше, чем на частоте 200Гц. Мощность на этой частоте - 1Вт (согласно легенде).

Неправильно ,подается 2,83 вольта во всем диапазоне частот ,странно ,что не знаете этой стандартной процедуры

И как вообще можно подать 1ватт во всем диапазоне если нагрузка меняется от 8 до 220 ом??

[chebum]

6 минут назад, urakoff сказал:

Неправильно ,подается 2,83 вольта во всем диапазоне частот ,странно ,что не знаете этой стандартной процедуры

Каждый меряет чувствительность как хочет. Бывает разное напряжение, расстояние и оформление. Для этого графика подавалась одинаковая мощность для каждой частоты: 1Вт и измерялась громкость на расстоянии один метр.

Если бы подавалось одинаковое напряжение, то легенда бы содержала пометку 2.83Vm. Этого на графике нет. В правом верхнем углу однозначно сказано, что подавался 1Вт. 

Как же так не заметили? Вы же хвалились своим умением читать.

[Flaesh]

24 минуты назад, chebum сказал:

. Мощность на этой частоте - 1Вт (согласно легенде).

Любой калькулятор , хресп тот же .

Мало ли что написано. Ты ж видел беймовский датащит))

[urakoff]

Только что, chebum сказал:

Каждый меряет чувствительность как хочет. Бывает разное напряжение, расстояние и оформление. Для этого графика подавалась одинаковая мощность для каждой частоты: 1Вт и измерялась громкость на расстоянии один метр.

Если бы подавалось одинаковое напряжение, то легенда бы содержала пометку 2.83Vm. Этого на графике нет. В правом верхнем углу сказано, что подавался 1Вт. 

Как же так не заметили? Вы же хвалились своим умением читать.

Вы просто не в теме существуют СТАНДАРТЫ  то ,что написано на графике относится в импедансу 8 ом

[chebum]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Любой калькулятор , хресп тот же .

Мало ли что написано. Ты ж видел беймовский датащит))

У беймы даташит сам с собой не соглашается. 

Может график в действительности не такой как нарисован, но нет причин придумывать иные оси измерения, чем указаны на графике.

[chebum]

8 минут назад, urakoff сказал:

Вы просто не в теме существуют СТАНДАРТЫ 

Ага, конечно. Поэтому блиесма меряет на расстоянии 0,3м, wavecor 1м, а сканы вообще не указывают как и что они меряют для создания графика. Где-то читал, что они меряют не микрофоном, а рассчитывают по замерам движения диафрагмы лазером. Поэтому у людей, которые меряют дома и не сходится АЧХ с даташитом.

10 минут назад, urakoff сказал:

что написано на графике относится в импедансу 8 ом

Поэтому 1W - 1m решили написать в скобочках после "dB"? Почему же это не написано в скобках после Ohm?

[urakoff]

А зачем вы спорите ? Считаете что во всем диапазоне 1 ватт ....позорьтесь дальше.

[sewerin]

1 час назад, chebum сказал:

Пробовали? Я пробовал: получается слишком яркий звук. На слух сделал синусы одинаковой громкости, включил музыку и ВЧ  просверлили мне мозг. Так и хожу с дыркой)

Ну и работы это куча. Я всего 8 частот прослушал и выровнял по громкости на слух и уже замучился. А Григорий предлагал каждые 5 Гц одслушать. Надо быть очень увлечённым аудиофилом с колоссальным количеством свободного времени. Лучше уж киношку посмотреть 

Не 5 Гц, а этот шаг пропорционален частоте. Гамма РДО 12, частоты образуют геометрическую прогрессию со знаменателем 2^{1/12}.

Вот таблица. https://www.google.com/search?q=частоты+нот+в+герцах&client=firefox-b-ab&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjDvPXf7JzcAhWGK5oKHe-XAa4QsAQIMA&biw=1536&bih=752#imgrc=XuDDQEMek21M0M:

Далее, не все диапазоны, а только до 5000. Дальше у уха есть естественный спад, и если делать ровно, то будет яркая кака.

По полоктавы, с перекрытием. С питьём чая в перерывах. За 3 дня реально выправить всё. Опять же, в Дефонике эквалайзер ФИР, и он автоматически правит фазу. В каком софте Вы пробовали посинусить, мне не известно)

[Flaesh]

55 минут назад, chebum сказал:

 В правом верхнем углу однозначно сказано, что подавался 1Вт. 

Не однозначно  .  "Номинальный 1 ватт на 8 ом".
Если не нравятся калькуляторы - см. "Comparison of Direct-Radiator Loudspeaker System Nominal Power Efficiency vs. True Efficiency with High-Bl Drivers".

[urakoff]

SVKA тоже этого не знал ,он показывает старую картинку своей акустики вводя людей в заблуждение ,на картинке фазик ,а звучание ЗЯ так как он заколотил ФИ  и вот у него также есть ПИК импеданса ом 200 ,а это басы за счет подбубнивания....

[chebum]

Хорошо, пусть будет фиксированное напряжение 2.83 V. Почему тогда выделенная точка обозначена 87 dB/W/m? Откуда Ватт (а не Вольт) в знаменателе?

При зафиксированном напряжении у нас в этом месте графика не было никакого одного ватта. Было 0,03 Вт. Если мы нормализуем значение громкости до дБ/Вт, то получим, что при подведении 1 Ватта мощности громкость составит 2900дБ!

Объясните, пожалуйста, что я упускаю?

[Flaesh]

22 минуты назад, urakoff сказал:

 ПИК импеданса ом 200 ,а это басы за счет подбубнивания...

Ерунду-то не пишите 

[chebum]

48 минут назад, Flaesh сказал:

Не однозначно  .  "Номинальный 1 ватт на 8 ом".
Если не нравятся калькуляторы - см. "Comparison of Direct-Radiator Loudspeaker System Nominal Power Efficiency vs. True Efficiency with High-Bl Drivers".

Прочитал аннотацию. Практически полностью повторяет слова Паленника несколько страниц назад про изменение нагрузки на усилитель и меньший ток.

Не очень понял к чему ты ведёшь.

[urakoff]

Только что, Flaesh сказал:

Ерунду-то не пишите 

Вы не в теме .....

[sewerin]

9 минут назад, chebum сказал:

Хорошо, пусть будет фиксированное напряжение 2.83 V. Почему тогда выделенная точка обозначена 87 dB/W/m? Откуда Ватт (а не Вольт) в знаменателе?

При зафиксированном напряжении у нас в этом месте графика не было никакого одного ватта. Было 0,03 Вт. Если мы нормализуем значение громкости до дБ/Вт, то получим, что при подведении 1 Ватта мощности громкость составит 2900дБ!

Объясните, пожалуйста, что я упускаю?

Не нужно подтягивать стандарты. Громкость синусов сделайте меццо-форте. Ну это как играть в комнате на ф-но одним пальцем "в лесу родилась ёлочка". Сколько там Вольт прилетает, или Ампер - не важно, важно чтобы усилители их отдавали, а динамики  принимали -- без искажений и с запасом. Важно, чтобы ровно по Паскалям в воздухе КдП вокруг ушей было. Возьмите самое задрипанное ф-но, лишь бы настроенное и клавиши на нём не западали. "Ласточку", в любой музыкальной школе. Поиграйте на нём хроматическую гамму. О такой ровности ни одна АС даже не мечтает, а должна этой ровностью обладать.

[urakoff]

Только что, chebum сказал:

Прочитал аннотацию. Практически полностью повторяет слова Паленника несколько страниц назад про изменение нагрузки на усилитель и меньший ток.

Да...только он до этого пару страниц утверждал обратное....с пеной у рта...

[chebum]

1 минуту назад, sewerin сказал:

Да, не нужно подтягивать стандарты. Громкость синусов сделайте меццо-форте. Ну это как играть в комнате на ф-но одним пальцев "в лесу родилась ёлочка". Сколько там Вольт прилетает, или Ампер - не важно, важно чтобы усилитель их отдавал без искажений и с запасом. Важно, чтобы ровно по Паскалям было. Возьмите самое задрипанное ф-но, лишь бы настроенное и клавиши на нём не западали. "Ласточку" из лубой музыкальной школы. Поиграйте на нём хроматическую гамму. О такой ровности ни одна АС даже не мечтает, а должна этой ровностью обладать.

Правильно-ли я понял, что вы предлагаете скупить всю аудиоманию и по-очереди пытать динамики гаммами, чтобы найти тот единственный?

[sewerin]

Нет. Больше влияет комната, акустическое оформление, форма АС , расположение на ней динамиков. О единственности и речи нет. Минимум 4 полосы, если комната больше 50 кв. метров, то 5-6.

Пытка синусами проводится в КдП, в точке прослушивания.

Например, у ВЧ динамика приветствуется подъём к верху. Чтобы дб 6-9 был трамплин, от 9 до 20 килоГерц. Почему? При расстановке по ЮАМ, слушатель находится к осям пишалок под углом, до 60 градусов. И там уже этого подъёма не останется. Т.к. у деревянных конструкций КдП к-т поглощения растёт к верху, то нужна компенсация. Всё, что вылетело из пищалок вдоль осей +-20 градусов, с превышением, - должно как то переотразиться в КдП и пойти в дело.

См. картинки к Раал Лэзи. Кстати, Костя их продаёт.

[Flaesh]

2 минуты назад, chebum сказал:

Прочитал аннотацию. 

Не очень понял к чему ты ведёшь.

Я че-то сам перестаю понимать, о чем дискуссия 
Вроде простые вещи; вот мой фронтальный сабик, на резонансе импеданс 200+, 40 вольт, двести номинальных ватт (за пределами хода раза в два, совсем не эксплуатациооный режим)))

Сабы Георгия в маленьких ящиках, на нч у них практически Re, соответственно электричество они жрут вполне полноценно даже при большом Бле.

Цитата

Практически полностью повторяет слова Паленика

Когда ДБК писал статью, юный Георгий по шифоньеру палкой барабанил