Наши статьи

[Ronson]

В 18.10.2018 в 12:07, Сергей Михайлов сказал:

Спасибо. У моего друга тоже стоят 20.7 и тоже в 50м2. На усилении был УМ JR312 тогда, когда я слушал. Источники цифровые были два и очень хорошие, про кабели и регенератор и не говорю. Только пред был ламповый BAT50SE, возможно с не самыми "свежими" лампочками. Так вот звучание меня совсем не впечатлило  :( . Звук условно говоря деревянный, ни разрешения, ни сцены. Я понимаю, что такого звука, судя по отзывам, быть не должно. Что-то виновато: пред, УМ, отсутствие ак. обработки помещения или слишком высокие мои требования к звучанию системы вообще и такой в частности. (сейчас пред и УМ заменены на TAD, я пока не слышал, но друг говорит, что стало заметно лучше). 

Скажите, какая ак. обработка кдп у вашего друга (если известно значения RT60/EDT, будет достаточно), как расположена акустика в кдп (насколько далеко от фронтальной стены). 

Какую музыку слушали? Как звучит рок, например, Rolling Stones?

Сложно сказать почему М20.7 не запели в такой приличной компании , изотерика ... бывает банальная фазировка источника  решительно влияет на результат)

Комната обычная жилая не звонкая, из особенностей высокие потолки(3.5м), без специальной ак.подготовки,  .размещали стандартно по короткой стене на расстоянии 1.5м, между акустикой  3 м. 

Слушал много записей , все звучало отменно, особенно запомнилась пластинка "the main ingredient"  и Shirley Horn со  своим неповторимым темпо -ритмом  и "Spectrum" Billy Cobham своей ‎ рельефной , плотной, полифонией по силе , масштабу и драйву сравнимой с концертом мэтра в Коктебеле в сентябре 2006 г.

[K K]

20 минут назад, urakoff сказал:

Только вот не нужны особенно никому Статы и Магнепаны на вторичке.....копейки....Интересно Костя чем ты это обьяснишь?

Полно ШП разных на вторичке. Не берет народ. Кризис

у тебя мраморные Кондо или у кого там... годами стоят. Не нужны никому  

[urakoff]

Разница в том ,что одни растут в цене ,а другие падают.....и все равно никому не нужны.....

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o270090768

 

https://www.ebay.com/itm/Vintage-JENSEN-WESTERN-ELECTRIC-TA-4151A-Field-Coil-Tube-Power-Speaker-WE-Rare/292051736861?hash=item43ffa3d91d:g:BnYAAOSwTuJYwwtk:rk:14:pf:0

15000$ даже в таком состоянии

[muadib]

19 часов назад, exper1 сказал:

смысл в том, что они должны играть не как живой рояль, а так, как его свел звукореж. Если он свёл неестественно, значит должно звучать неестественно. Если звукореж свёл криво, а вы поправили это колонками и так совпало, что стало звучать на ваш взгляд натурально, для вас это может и хорошо, а колонки-то всё равно не очень

Опять вопрос как это услышать как свёли? Я уже писал об этом вы опять , как свел итд, на чем это можно услышать? Даже обычный межблок меняет звучание сильно))). Короче вы не поняли меня. 

Мое мнение такое, нет эталона в записях, это консервы, техника должна эту «солянку» в консервах воссоздать!

[Ronson]

57 минут назад, urakoff сказал:

Только вот не нужны особенно никому Статы и Магнепаны на вторичке.....копейки....Интересно Костя чем ты это обьяснишь?

не подскажите где Magnepan 3.7 за копейки купить?

[K K]

11 минут назад, urakoff сказал:

Разница в том ,что одни растут в цене ,а другие падают.....и все равно никому не нужны.....

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o270090768

 

https://www.ebay.com/itm/Vintage-JENSEN-WESTERN-ELECTRIC-TA-4151A-Field-Coil-Tube-Power-Speaker-WE-Rare/292051736861?hash=item43ffa3d91d:g:BnYAAOSwTuJYwwtk:rk:14:pf:0

15000$ даже в таком состоянии

Ну и чего это дерьмо никто не берет? 

Хлам для музея. Нарисовать можно любую цену. При том, она обозначена. 

А на статы идёт аукцион.

[muadib]

7 минут назад, Ronson сказал:

не подскажите где Magnepan 3.7 за копейки купить?

Тоже в очереди, как господин Ураков покажет где купить за копейки, я за вами.

[urakoff]

Western Electric 594A Field Coil Driver Speaker Loudspeaker 594 555 Rare

 

Просмотров в час: 2

 

Western Electric 594A Field Coil Driver Speaker Loudspeaker 594 555 Rare

Продавец:

reliablenatalia (3251 )

100% положительных отзывов

 

Сохранить этого продавца

 

Western Electric 594A Field Coil Driver Speaker Loudspeaker 594 555 Rare

 

Просмотров в час: 2

 

Western Electric 594A Field Coil Driver Speaker Loudspeaker 594 555 Rare

 

 

 

 

Цена:

US $33 000,00

+ US $119,25 за доставку

Приблизительно 2 172 195,89 руб.(включая доставку)

Купить сейчас-

 

 

[chebum]

1 час назад, urakoff сказал:

Только вот не нужны особенно никому Статы и Магнепаны на вторичке.....копейки....Интересно Костя чем ты это обьяснишь?

Где продают Магнепаны за копейки? Я возьму.

[urakoff]

Изготовить Магнепаны чуть сложнее чем наклеить обои ....в чём проблема....примитив!

http://www.hifiplus.com/articles/meet-your-maker-hi-fi-visits-magnepan/

 

 

[muadib]

очередь уже, вы за мной)))

5 минут назад, chebum сказал:

Где продают Магнепаны за копейки? Я возьму.

Ждем когда Ураков нам их продаст.

а не ржавей хлам что тут картинками постит.

[muadib]

1 минуту назад, urakoff сказал:

Изготовить Магнепаны чуть сложнее чем наклеить обои ....в чём проблема....примитив!

http://www.hifiplus.com/articles/meet-your-maker-hi-fi-visits-magnepan/

 

 

Да и статы на «словах» тоже легко. А на деле пшик, самоструй этот вообще не играет. 

[urakoff]

На InJapane постоянно продают...следите...

[muadib]

3 минуты назад, urakoff сказал:

На InJapane постоянно продают...следите...

Магнепаны ? И доставка от 1к, не , дайте нам тут за копейки.

Ps.На словах у многих кое-что «толще» а на деле стручек.

[muadib]

К теме об панелях. Сегодня был у меня в мастерской аудифил со стажем, деду за 70. Так вот он на днях продал магнепаны 1.7, покупатель забрал не торгуюясь . Но говорит до него, приехали из секты Найма, так наймисты давай прослушивать и типо а че так все огромное, сцена вокалист , не нам такого не надо . Он мне говорит вот идиоты привыкли кукольный театр слушать,

в 2Д , а когда им показал нормальный театр в 3Д , они в  ступор упали.

да продал за 2 дня, звонками задолбали говорит)))

[AF.]

44 минуты назад, muadib сказал:

К теме об панелях. Сегодня был у меня в мастерской аудифил со стажем, деду за 70. Так вот он на днях продал магнепаны 1.7, покупатель забрал не торгуюясь . Но говорит до него, приехали из секты Найма, так наймисты давай прослушивать и типо а че так все огромное, сцена вокалист , не нам такого не надо . Он мне говорит вот идиоты привыкли кукольный театр слушать,

в 2Д , а когда им показал нормальный театр в 3Д , они в  ступор упали.

да продал за 2 дня, звонками задолбали говорит)))

Я сам профукал МЛ. Думал, прикидывал, а чел приехал и забрал за день. Кто раньше встал, того и тапки). А 1,7 для небольшого помещения кайф конечно.

[exper1]

2 часа назад, muadib сказал:

Опять вопрос как это услышать как свёли? Я уже писал об этом вы опять , как свел итд, на чем это можно услышать? Даже обычный межблок меняет звучание сильно))). Короче вы не поняли меня. 

Мое мнение такое, нет эталона в записях, это консервы, техника должна эту «солянку» в консервах воссоздать!

Эталон, это когда я в редакторе рисую опрелеленную форму звуковой волны и слышу ровно то, что создал. Проверить можно записью звучания колонок и последующим разглядыванием в том же редакторе. Должно отличаться как можно меньше от исходной записи - там всё это можно в цифрах подробно посмотреть - и искажение фазы, и формы волны, и частотку. Нагляднее всего это на банальной синусоиде увидеть.

Доступно это не только тем, кто музыку пишет - вам никто не мешает любую композицию загнать в редактор, посмотреть как она записана,  потом записать звук своей системы и потом наглядно увидеть разницу, объективно. Оценивать ушами можно и нужно, но объективное сравнение снимает массу вопросов. 

[muadib]

1 минуту назад, exper1 сказал:

Эталон, это когда я в редакторе рисую опрелеленную форму волны и слышу ровно то, что создал. Проверить можно записью звучания колонок и последующим разглядыванием в том же редакторе. Должно отличаться как можно меньше от исходной записи - там всё это можно в цифрах подробно посмотреть - и искажение фазы, и формы волны, и частотку. 

Доступно это не только тем, кто музыку пишет - вам никто не мешает любую композицию загнать в редактор, посмотреть как она записана,  потом записать звук своей системы и потом наглядно увидеть разницу, объективно. Оценивать ушами можно и нужно, но объективное сравнение снимает массу вопросов. 

Я понял вас, а вы меня нет.

[exper1]

4 минуты назад, muadib сказал:

Я понял вас, а вы меня нет.

я вас прекрасно понял - "эталона нет, все влияет на всё и ничего понять невозможно, нужно только слушать и искать звучание как на концерте". Я как раз это оспариваю - эталон есть, вполне понятный и измеримый. Если бы это было такой эзотерикой, никто не смог бы нормально делать музыку с предсказуемым качественным результатом. Дело только в вашем желании в это вникать.

[exper1]

23 минуты назад, muadib сказал:

Я понял вас, а вы меня нет.

Но я писал касательно выборе хорошей техники. Вы же ставите задачу глобально - чтобы звучало так, "как живьём". Тогда возвращаеся к исходной моей мысли - для того, чтобы добиться как живьём, мастерство человека, делающего музыку гораздо важнее техники. Если он хорошо делает работу, звучать будет неплохо даже в затычках в mp3 плеере. Наиболее крутые звукорежи проверяют свою работу и в таких "экстремальных" условиях.

А вот то, насколько звукорежиссер сделал похоже на реальную жизнь, действительно нельзя однозначно оценить. Но тут было бы уместно знать конкретных людей, их работу и иметь своё мнение - хорошую работу они делают, или нет. Мне поэтому электроника и нравится, там чаще всего исполнитель и звукореж - один и тот же заведомо известный человек. В обычной записываемой музыке всегда работу по сведению и мастерингу делают сторонние неизвестные люди.

[urakoff]

 "Оценивать ушами можно и нужно, но объективное сравнение снимает массу вопросов"  

 

И появляется ещё больше вопросов....потому,что вы сравниваете не музыку ,а выбранный вами сигнал. К примеру синусоида -это полностью мертвый звук.

[exper1]

3 минуты назад, urakoff сказал:

И появляется ещё больше вопросов....потому,что вы сравниваете не музыку ,а выбранный вами сигнал. К примеру синусоида -это полностью мертвый звук.

потому что если мне нужно выбрать качественную технику , мне нужно чтобы она играла достоверно то, что подано на входе. Именно различия сигнала на входе и "сигнала" из колонок называется искажениями, именно это является формальным критерием для high fidelity техники. 

а что такое мертвый звук применительно к синусоиде я не знаю. Синусоида это просто заданный тон, много-много таких тонов вместе дают музыку, это то, из чего она состоит. Если аудио-тракт искажает фазу (а без неё никакой "сцены" невозможно добиться) - вы это увидите на той самой синусоиде. 

Эзотерический подход к музыке это конечно увлекательно и волнующе, но акустику проектируют инженеры, музыку в том виде как она продаётся - звукорежиссеры, и те и другие люди как правило технические и далекие от таких тонких материй

[Andrey Molochnik]

https://www.monoandstereo.com/2018/10/what-really-is-perfect-speaker.html

[urakoff]

21 минуту назад, exper1 сказал:

потому что если мне нужно выбрать качественную технику , мне нужно чтобы она играла достоверно то, что подано на входе. Именно различия сигнала на входе и "сигнала" из колонок называется искажениями, именно это является формальным критерием для high fidelity техники. 

а что такое мертвый звук применительно к синусоиде я не знаю. Синусоида это просто заданный тон, много-много таких тонов вместе дают музыку, это то, из чего она состоит. Если аудио-тракт искажает фазу (а без неё никакой "сцены" невозможно добиться) - вы это увидите на той самой синусоиде. 

Эзотерический подход к музыке это конечно увлекательно и волнующе, но акустику проектируют инженеры, музыку в том виде как она продаётся - звукорежиссеры, и те и другие люди как правило технические и далекие от таких тонких материй

" Синусоида это просто заданный тон, много-много таких тонов вместе дают музыку, это то, из чего она состоит."

Смелое утверждение....наверное поэтому Хайенд топчется на месте...

[exper1]

6 минут назад, urakoff сказал:

" Синусоида это просто заданный тон, много-много таких тонов вместе дают музыку, это то, из чего она состоит."

Смелое утверждение....наверное поэтому Хайнгд топчется на месте...

ну хорошо, давайте остановимся на том, что музыка это "жизнь" и забудем про синусоды и прочие цифры. Для чего при таком раскладе колонки вообще не понятно, вам по-моему можно прямо из космоса воспринимать, этакая "музыка сфер"