Планары или электростаты - Страница 41 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Планары или электростаты


lev
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

4 минуты назад, Melomaniac сказал:

Начинают их потом мерить во всяких стереофайлах - туши свет.

А писали, что Stereophile проплаченый.  :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Одно другому не мешает.

Вы считаете, что в стереофайле и подобных журналах нет коммерческой составляющей? Я даже больше скажу - там и мерят-то не шибко правильно. Вспомните историю с данлэви, которые Аткинсон мерял в своей комнате в ближнем поле...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Melomaniac сказал:

там и мерят-то не шибко правильно. Вспомните историю с данлэви, которые Аткинсон мерял в своей комнате в ближнем поле...

Именно. Статы / планары нельзя мерить обычным способом на расстоянии метра. Только в безэховой камере.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, sewerin сказал:

Ещё важно, каким количеством. Кроме числа динамиков нужен ещё объём ЗЯ, коррекция, сами динамики, усиление. А у тебя ничего из этого нет даже по отдельности.

Да все есть, не переживай :) секции в коридоре, например, каждая поболее тебя объемом и весом 

в любой из секций отельный усилитель. И коррекция. Не ссы 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, K-K сказал:

 И коррекция.

Уже смешно)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, sewerin сказал:

Уже смешно)

Эта тема хлеще А-Лол!) Меня удивляет как люди по графикам слышат как может воспроизводить колонка))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Эта тема хлеще А-Лол!) Меня удивляет как люди по графикам слышат как может воспроизводить колонка))

Без графиков понятно. Если к ВЧ ёмкость растёт, то на ВЧ усилителю приходится работать почти на гвоздь...
Для низких частот нужна не только безинерционность. Надо толкать воздух. Нужна масса и жёсткость. И мощность.
А в ветке по статикам много надежд типа "само рассосётся". Типа - может быть, удастся эти проблемы выдавить за границы слышимого диапазона?
Пока что не удалось. Зато удалось многих УБЕДИТЬ, ЧТО УДАЛОСЬ. Убедить не звуком, разумеется

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, Melomaniac сказал:

Я эту статью позавчера читал целиком. И даже видяшку в конце статьи целиком посмотрел, как МЛ делаются.

Что касается выделенного Вами жирном шрифтом диапазона - ну так многие производители хаенда +-2 дб часто заявляют, а то и чуть ли не +-1 дб. Начинают их потом мерить во всяких стереофайлах - туши свет. Сидишь, смотришь на эти кривулины и не понимаешь - а где столько наглости набрался производитель, чтоб заявлять подобное в своих ТХ?

Нда... При чем здесь количество ДГ и КНИ?

И снова повторю - несмотря на Вашу горячую любовь к электростатам, которые с Ваших слов играют весь диапазон гораздо лучше любых ДГ, сами Вы используете ДГ в сабах в помощь Вашим же электростатам!

Тут нестыковочка какая-то... Наверное еще и ДГ длинноходы, да?

Да как бы у меня каждая секция (из четырех, помимо секций у статов) на своём усилении и по сути работает в параллель. Если до сих пор неясно, объясню( уверен, что неясно :) ): 

это означает то, что давление каждого из динамиков будет ощутимо меньше, чем у одного на этой полосе. А значит, будет и меньше искажений и тд :) теперь понятно? Массивы думаете для чего на концертах? Чтобы дать нужное давление, и постараться иметь меньше искажений :)  или вы думали, «звук больше становится»? :) Не, просто он становится громче при том же количестве искажений.и на нч это допустимо, потому что не «локализационные частоты» ;) 

не, у меня не длинноходы :)  и нестыковочка только у вас

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, K-K сказал:

Если до сих пор неясно,

Да нет, мне-то как раз все ясно. Всё, как я и писал выше - нет баса в ваших электростатах, без саба не обойтись. С обычными ДГ:LOL:

Про искажения забавно пишете... От ответов на прямо поставленные вопросы, ставящие под сомнение Ваши теории, постоянно уходите.

Ладно, спор ни о чем. Пора это дело завершать, а то из пустого в порожнее можно неделями переливать. Каждый останется при своем мнении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Melomaniac сказал:

Да нет, мне-то как раз все ясно. Всё, как я и писал выше - нет баса в ваших электростатах, без саба не обойтись. С обычными ДГ:LOL:

Про искажения забавно пишете... От ответов на прямо поставленные вопросы, ставящие под сомнение Ваши теории, постоянно уходите.

Ладно, спор ни о чем. Пора это дело завершать, а то из пустого в порожнее можно неделями переливать. Каждый останется при своем мнении.

Как понять, нет баса в моих электростатах? В моих 30герц линеечка. Пассивная, все как надо. Ниже две нч секции добивают диапазон до 20герц

Про искажения вам в все ответили уже ранее. Просто вы так ничего и не поняли ))) какие ещё сомнения над теориями? Это практика, описанная в любом профильном издании и подтверждённая измерениями 

Кстати, а можно поинтересоваться, что у вас на НЧ? :) 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, K-K сказал:

Как понять, нет баса в моих электростатах? В моих 30герц линеечка.

Ссылкой на измерения ваших АС не поделитесь? Хотя бы стереофайловскими?

18 минут назад, K-K сказал:

Просто вы так ничего и не поняли )))

Да нет, я-то все понял. А Вы продолжаете упорно гнуть свое, отрицая очевидные факты.

Пусть будет по-Вашему. Спорить надоело, если честно.

18 минут назад, K-K сказал:

Кстати, а можно поинтересоваться, что у вас на НЧ?

12-дюймовый динамик производства ME. Скорее всего клон JBLевского.

По виду похож, по крайней мере...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Melomaniac сказал:

Ссылкой на измерения ваших АС не поделитесь? Хотя бы стереофайловскими?

Да нет, я-то все понял. А Вы продолжаете упорно гнуть свое, отрицая очевидные факты.

Ладно, пусть будет по-Вашему. Спорить надоело, если честно.

12-дюймовый динамик производства ME. Скорее всего клон JBLевского.

На какие из? Prodigy, Request или Summit? Стереофил не меряет искажения 

Какие же очевидные факты я отрицаю? Их отрицаете только вы. Я понимаю, как психологически вам тяжело признать тот факт, что электростаты с большим отрывом от остальных по искажениям, импульсу... мне тоже было тяжело, пока не померил сам :) 

если что так, на всякий случай напишу. Перемерял очень немалое количество АС, сабов и тд. С 2013 года. Набралось немалое количество.... естественно, были и топы, и супер топы :) никогда не было проблем померять искажения. И тут я вдруг с ней столкнулся. Это оказались электростаты... че числа какие то маленькие. До неприличия. Притащил снизу мониторы ADAM... не, все нормально :) что интересно, с Адам я получил те же цифры 2 и 3 гармоники, что в профильном издании. Близкие! Недалекие от ваших Гаэтэн. Но суммировалось когда все это.... ))))

То есть, у вас 12 дюймовый динамик на нч, а мне утверждаете, что у меня баса нет? Смешной вы :) просто задумайтесь, какие вариации нч я использую или могу использовать

1) 1х12

2) 2х10

это пассивные части логанов. К ним я могу добавить в любой момент:

3) 2х2х12 с 600ваттными усилителеми (это мой тракт сведённый в таком виде с родным усилением, когда не тест усилителя, например. Так слушаю музыку)

4) могу добавить ещё с тыловой стороны 2х4х12. Руки все никак не дойдут. Помощник нужен. 100кг одна секция, надо дотащить в КдП

и вы с 1х12 мне утверждаете, что у меня нет НЧ. Как думаете, вообще утверждение справедливо? А судьи кто? :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, K-K сказал:

На какие из?

На Ваши. Которые у Вас дома стоят на фотке.

Я так и не понял, какие у Вас конкретно.

15 минут назад, K-K сказал:

Стереофил не меряет искажения 

Почему-то меня это не удивляет...

Но я просил любые измерения АЧХ ваших АС, где с ваших слов 30 Гц в линеечку. Можно нам всем глянуть на эту "линеечку"?

Не надо только пожалуйста лить воды на тему сколько Вы перемеряли всего и сколько басовиков сабвуфера Вы можете подключить на выбор. Это все очень хорошо, конечно же, но мне бы картинки посмотреть именно ЭЛЕКТРОСТАТОВ... ога? Лучше всего официальные или хотя бы из журнальчегов.

15 минут назад, K-K сказал:

То есть, у вас 12 дюймовый динамик на нч, а мне утверждаете, что у меня баса нет?

Все измерения моих АС и подробнейшие ТХ есть в общем доступе на сайте производителя. Никаких тайн. Можете самостоятельно ознакомиться. Увидите, сколько там герц в ноль... 

Насчет Вашего баса - ждем картинок АЧХ. Нет картинок - нет и баса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Melomaniac сказал:

 

Насчет Вашего баса - ждем картинок АЧХ. Нет картинок - нет и баса.

:D Надо взять да записать:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Melomaniac сказал:

На Ваши. Которые у Вас дома стоят на фотке.

Я так и не понял, какие у Вас конкретно.

Почему-то меня это не удивляет...

Но я просил любые измерения АЧХ ваших АС, где с ваших слов 30 Гц в линеечку. Можно нам всем глянуть на эту "линеечку"?

Не надо только пожалуйста лить воды на тему сколько Вы перемеряли всего. Это все очень хорошо, конечно же, но мне бы картинки посмотреть... ога? Лучше всего официальные или хотя бы из журнальчегов.

Все измерения моих АС есть в общем доступе на сайте производителя. Никаких тайн. Можете сами ознакомиться. Увидите, сколько там герц в ноль... 

Да не вопрос. Нашёл младшенькие Aerius. Скажем так, они на 4 модели были младше. И тем не менее, 40 чистая линия даже у них 

как думаете, если у младших было 40гц, у намного более крупных премиальных моделей 30герц найдётся? 

CFD842CE-50AC-4D6A-A969-3F90A0E39AB2.png

И чистая АЧХ

49E9B64D-346E-4A16-9987-349BBEA5D0A8.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, K-K сказал:

Нашёл младшенькие Aerius

Константин - у Вас КАКИЕ электростаты? Модель назовите - я сам пороюсь в инете и выложу сюда картинку АЧХ. Если она существует...

5 минут назад, K-K сказал:

И тем не менее, 40 чистая линия даже у них 

Или 50?:LOL:

Хорошо, пусть будет 40 - пойду Вам навстречу. Эти "40" играет что - пленка или басовик с резиновым подвесом?

martin-logan-aerius-i.jpg.e62fa8944e106dcf20f94d7c111c4348.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Melomaniac сказал:

Константин - у Вас КАКИЕ электростаты? Модель назовите - я сам пороюсь в инете и выложу сюда картинку АЧХ. Если она существует...

Или 50?:LOL:

Картинка есть? Бас есть!!)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Баса нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Melomaniac сказал:

 

Или 50?:LOL:

Я же говорил вам, что вы читать графики не умеете. А раз не умеете, зачем лезете их обсуждать? Ранее это на искажениях показали, ну хоть думал про АЧХ знаете как что... ан нет, опять ошибся.

на будущее: первое: чувствительность любой ас считается по показанию 1000гц. Второе: прекрасно видно, что 40 гц и 1000гц на одном уровне 90дБ с 2.83V 

схера ли вы пишите 50 в линейку? Научитесь хотя бы графики правильно описывать 

B75687AF-39C2-4970-A7DB-8363EF27C712.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Melomaniac сказал:

Баса нет.

То есть, 40гц и 1000гц на одном уровне - это баса нет? Так вы читаете график? 

И это младшая моделька. У моих 30 и 28 в линейку. В пассиве. Кайф!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Melomaniac сказал:

Баса нет.

Картинка есть!!!) Остального вы не требовали!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

7 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Картинка есть!!!) Остального вы не требовали!

Кончайте заниматься казуистикой, та порнография по первой ссылке совершенно однозначно трактует ноль с 50 гц. Какой это бас? Так... басок...

Константин там уже истерить начинает, я смотрю... Константин, я жду от Вас ответа, какая у Вас модель АС - я сам найду на нее график АЧХ. Если он существует на просторах инета. Вы этого сделать не в состоянии,  мы все это поняли.

Про этот мой вопрос не забудьте тоже:

13 минут назад, Melomaniac сказал:

Эти "40" играет что - пленка или басовик с резиновым подвесом?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Melomaniac сказал:

 

martin-logan-aerius-i.jpg.e62fa8944e106dcf20f94d7c111c4348.jpg

Это Модель Aerius. В паспорте указано 40 герц. Кстати, логаны молодцы, пишут в линейку, честно. А не как многие товарищи по -6дБ. Что и подтвердили измерения. 

А вот, какая была линейка. Мои - это верхние две справа. Была бы топ модель, и ее бы взял

A37D2BDB-54DB-4477-B0BC-144203CDC662.png

7DEF3A96-2B0A-4776-9F2A-C8E21B419381.png

38B0B95A-EF56-4B5D-81C6-FBC26816821C.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Melomaniac сказал:

 

Кончайте заниматься казуистикой, та порнография по первой ссылке совершенно однозначно трактует ноль с 50 гц. Какой это бас? Так... басок...

Константин там уже истерить начинает, я смотрю... Константин , я жду от Вас ответа, какая у Вас модель АС - я сам найду на нее рафик АЧХ. Если он существует на просторах инета. Вы этого сделать не в состоянии,  мы все это поняли.

Про этот мой вопрос не забудьте тоже:

 

Я не пойму вас. Зачем вам 20 гц.? Да хрен с ней, с этой частотой). Важен среднечастотный диапазон для уха. Да и чем вас не устраивает резиновый подвес? По мне всяк лучше коженного).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У вас Продиджи - я правильно понял?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...