rockyzmey Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 20 минут назад, K-K сказал: Ну а какая может быть аргументация, если я несколько лет посвятил избавлению от сабвуферного баса, с которым мне приходилось жить, например: 1) Сонус Фэйбер Кремона 2) Сонус Фэйбер Страдивари ( период ремонта у человека. Кстати, он их так и не включал. Стоят тухнут на нижней квартире. В пентхаусе Гранд Утопии) 3) фокал скала утопия + sub EM (тут уже начало получаться)... 4) потом 2 секции 4х12 (кстати, они же у меня стоят, буду их на инфу добавлять с тылу) 5) ОЯ бас + инфра ЗЯ нижний. Самый кошмарный бас традиционно у сонус фэйбер. Один в один как в Car Audio. Даже в Элак 247 был лучше. и вот сейчас я доволен. Бас себя никак не выделяет. Он имеет острые тычки, но нет гула вообще. Будто пульсаций стало в 2 раза больше, чем ранее. Это фактура НЧ. И никакого гула и заметности. Лично я к такому стремлюсь. И оно же позволило не забить грязью нижнюю середину. Насчёт ее чистоты у тебя вопросов нет? Могу сегодня записать контрабас и виолончель. И учитывай: у zoom iq5 резонансный задир на 5кгц и спад с 200гц Ролики получаются откровенно ярче, чем вживую. Но разрешение не так сильно падает и количество обертонов, чем при моих же записях на IPhone У меня в Мск практически одна система медленно меняющаяся уже 20 лет. Ее основа 15ки и рупор. Все как обычно было у всех в смысле эволюции и метаний...кабели усилки источники больше полос цифрокросс. Очевидно что я имею предвзятое мнение крупорам дышунеровно. Но. Рупор должен быть большим. И дин снизу дб большим. Остаььное вторично. Имхо. Самоегеморойгоеэто басс. Согласен. Усли есть деньги и местото бас и все остальное тоже лучшеделить по 2 актавы наголовку кроме серндины. Кас ваших опытов. С наскоку может не получиться . И вообще можетне получиться. Но считаю что можно сделать в небольшой комнате хоть в хрущебе вообще без аккустическойобработки хороший бас. Ищущий да обрящет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tarcus Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 Костя, а что за модель Ultimate U4iA? На сайте у них нет, но внешне похожа на 545 и 745., Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 1 минуту назад, rockyzmey сказал: У меня в Мск практически одна система медленно меняющаяся уже 20 лет. Ее основа 15ки и рупор. Все как обычно было у всех в смысле эволюции и метаний...кабели усилки источники больше полос цифрокросс. Очевидно что я имею предвзятое мнение крупорам дышунеровно. Но. Рупор должен быть большим. И дин снизу дб большим. Остаььное вторично. Имхо. Самоегеморойгоеэто басс. Согласен. Усли есть деньги и местото бас и все остальное тоже лучшеделить по 2 актавы наголовку кроме серндины. Кас ваших опытов. С наскоку может не получиться . И вообще можетне получиться. Но считаю что можно сделать в небольшой комнате хоть в хрущебе вообще без аккустическойобработки хороший бас. Ищущий да обрящет. Вопросов нет, вопрос только в одном: что для каждого Хороший бас. для меня очень быстрый и незаметный. В кладовке есть 15шки, продал 4х18 не так и давно. Но практика показала, что скорость требует меньшего диаметра и набора количеством. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 3 минуты назад, Tarcus сказал: Костя, а что за модель Ultimate U4iA? На сайте у них нет, но внешне похожа на 545 и 745., Как я понимаю, это ответы на такие же заданные вопросы производителю: Хорошие вопросы, постораюсь подробнее на них ответить. 1. U-4iA (Euphoria) - такое название было дано компактным колонкам Ultimate. Примерно через год мы поняли, что наша модельная классификация путает клиентов, и решили применить новую систему классификации, которая включала бы определенную информацию о каждой модели. Вот как это работает: мы предлагаем 5 размеров панелей (5, 6, 7, 8 и 9 футов соответственно) и 3 стиля оформления (Ultimate, Audiophile и Majestic). Все 6 размеров панелей могут оформляться в любом из трех стилей. Новая клоассификация работает так: сперва обозначается стиль оформления, а затем идут три цифры. Первая цифра из трех соответствует размеруц панели, а две других обозначают горизонтальный угол диаграммы направленности. Например, название Majestic 745 соответствует колонкам стиля оформления Majestic с панелями высотой 7 футов и горизонтальной диаграммой направленности 45 градусов. Отвечая на аш вопрос, мы изменили название модели с Ultimate 4iA на Ultimate 545. Таким образом, в обзоре везде, где указано название U-4iA, можно читать его как U-545. Более того, чтобы не писать каждый раз полные назвния, мы их сокращаем: А вместо Audiophile, Maj вместо Majestic и U вместо Ultimate. Таким образом, вместо Ultimate 745 получается аббревиатура U-745 и т.д. 2. Вы правы, габариты и вес в брошюре даны на колонки без упаковки. Я пришлю параметры брутто в понедельник. В некоторых странах, атких, как Китай и Япония, применение некоторых материалов ограничено. И это требования разлничны в разных странах. Поэтому сложно предоставить стандартную информацию по упаковке. Я не в курсе, существуют ли в России какие-то конкретные требования к упаковке. Пожалуйста, сообщите мне, если они есть. Те переметры, что я пришлю, касаются стран, в которых ограничений нет. 3. Технологиф Hot-Rod означает использование компонентов супер-высокого качества. Например, в прошлом мы применяли полипропиленовые пленочные конденсаторы в качестве стандартных. А потом для тех, кто предпочитает конденсаторы самого высшего качества, мы стали предлагать фольговые как опцию. И то же самое было с дургими компонентами. Большинство покупателей хотели только все самое лучшее, и ымы решили сделать такие опции тоже стандартными. Все модели в нашей брошюре включаюь все предыдущие апгрейды, и поэтому мы больше не предлагаем этих опций, так как они уже включены. Все модели используют одну и ту же электронику. Более того, панели всех размеров имеют одно и то же устройство. Технически колонки различаются только площадью излучения. Надеюсь, мои объяснения не вызовут путанницы. Пожалуйста, сообщите, если появтся необходимость что-то дополнительно разъяснить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 4 минуты назад, K-K сказал: Вопросов нет, вопрос только в одном: что для каждого Хороший бас. для меня очень быстрый и незаметный. В кладовке есть 15шки, продал 4х18 не так и давно. Но практика показала, что скорость требует меньшего диаметра и набора количеством. Главное в басе 1. большой дин любой 2. Жестко вырезать цифрокроссом пару нижних стояков. Все. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 3 минуты назад, rockyzmey сказал: Главное в басе 1. большой дин любой 2. Жестко вырезать цифрокроссом пару нижних стояков. Все. Ну вот. А я, используя живой инструмент с мгновенным воспроизведением его записи пришёл к следующим выводам: 1) категорически Лопух не должен озвучивать выше 40гц (50край) 2) категорически Цифрокросс нельзя применять, если качество фильтра в АС высокое. Лучше упираться в качество компонентов, чем количество. Цифрокросс имеет смысл при бюджетах от 200-300к$ за компоненты. Это нереально дорогое удовольствие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tarcus Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 4 минуты назад, K-K сказал: Как я понимаю, это ответы на такие же заданные вопросы производителю: Хорошие вопросы, постораюсь подробнее на них ответить. 1. U-4iA (Euphoria) - такое название было дано компактным колонкам Ultimate. Примерно через год мы поняли, что наша модельная классификация путает клиентов, и решили применить новую систему классификации, которая включала бы определенную информацию о каждой модели. Вот как это работает: мы предлагаем 5 размеров панелей (5, 6, 7, 8 и 9 футов соответственно) и 3 стиля оформления (Ultimate, Audiophile и Majestic). Все 6 размеров панелей могут оформляться в любом из трех стилей. Новая клоассификация работает так: сперва обозначается стиль оформления, а затем идут три цифры. Первая цифра из трех соответствует размеруц панели, а две других обозначают горизонтальный угол диаграммы направленности. Например, название Majestic 745 соответствует колонкам стиля оформления Majestic с панелями высотой 7 футов и горизонтальной диаграммой направленности 45 градусов. Отвечая на аш вопрос, мы изменили название модели с Ultimate 4iA на Ultimate 545. Таким образом, в обзоре везде, где указано название U-4iA, можно читать его как U-545. Более того, чтобы не писать каждый раз полные назвния, мы их сокращаем: А вместо Audiophile, Maj вместо Majestic и U вместо Ultimate. Таким образом, вместо Ultimate 745 получается аббревиатура U-745 и т.д. 2. Вы правы, габариты и вес в брошюре даны на колонки без упаковки. Я пришлю параметры брутто в понедельник. В некоторых странах, атких, как Китай и Япония, применение некоторых материалов ограничено. И это требования разлничны в разных странах. Поэтому сложно предоставить стандартную информацию по упаковке. Я не в курсе, существуют ли в России какие-то конкретные требования к упаковке. Пожалуйста, сообщите мне, если они есть. Те переметры, что я пришлю, касаются стран, в которых ограничений нет. 3. Технологиф Hot-Rod означает использование компонентов супер-высокого качества. Например, в прошлом мы применяли полипропиленовые пленочные конденсаторы в качестве стандартных. А потом для тех, кто предпочитает конденсаторы самого высшего качества, мы стали предлагать фольговые как опцию. И то же самое было с дургими компонентами. Большинство покупателей хотели только все самое лучшее, и ымы решили сделать такие опции тоже стандартными. Все модели в нашей брошюре включаюь все предыдущие апгрейды, и поэтому мы больше не предлагаем этих опций, так как они уже включены. Все модели используют одну и ту же электронику. Более того, панели всех размеров имеют одно и то же устройство. Технически колонки различаются только площадью излучения. Надеюсь, мои объяснения не вызовут путанницы. Пожалуйста, сообщите, если появтся необходимость что-то дополнительно разъяснить. Класс, спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 5 минут назад, K-K сказал: Ну вот. А я, используя живой инструмент с мгновенным воспроизведением его записи пришёл к следующим выводам: 1) категорически Лопух не должен озвучивать выше 40гц (50край) 2) категорически Цифрокросс нельзя применять, если качество фильтра высокое. Лучше упираться в качество компонентов, чем количество. Цифрокросс имеет смысл при бюджетах от 200-300к$ за компоненты. Не считая АС. Не у всех есть средства на самое дорогое. Сейчас отличные прошные ящики на 15ках и18ках можно купить по 200 баксов. Если лопух ицифраиграют до 400 гц. Цифрокросслюбой отличносправится. А выше 400гц аналог и пассив. Цап любой абсолютно годится. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 1 минуту назад, rockyzmey сказал: Не у всех есть средства на самое дорогое. Сейчас отличные прошные ящики на 15ках и18ках можно купить по 200 баксов. Если лопух ицифраиграют до 400 гц. Цифрокросслюбой отличносправится. А выше 400гц аналог и пассив. Цап любой абсолютно годится. Я все это проходил. Спорить не хочу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 33 минуты назад, K-K сказал: Я все это проходил. Спорить не хочу Уточню только 1 момент. Вы пробовали "жестко" вырезать цифрокроссом нижние стояки в комнате? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 3 минуты назад, rockyzmey сказал: Уточню только 1 момент. Вы пробовали "жестко" вырезать цифрокроссом нижние стояки в комнате? Конечно. Но не в верхней (с подготовленным каркасом), а в нижней КдП. Собственно, именно с НЧ я первым делом убрал Цифрокросс. НЧ обедняет очень сильно. А с эквализацией так вообще... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 10 минут назад, K-K сказал: Конечно. Но не в верхней (с подготовленным каркасом), а в нижней КдП. Собственно, именно с НЧ я первым делом убрал Цифрокросс. НЧ обедняет очень сильно. А с эквализацией так вообще... Те вы не пробовали померять стоячие резонансы комнаты и вырезать их с помощью крутых фильтров цифрокроссом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 5 минут назад, rockyzmey сказал: Те вы не пробовали померять стоячие резонансы комнаты и вырезать их с помощью крутых фильтров цифрокроссом? Вы читаете невнимательно. Конкретно нынешней КдП нет. В других сколько угодно. Моя нынешняя КдП не создаёт, банально, резонансных стояков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 3 часа назад, K-K сказал: и к Марату с пентодом ходили сравнивали Atomico и чего там только не было. ... чего чего , а этого точно не было ))) От слова совсем 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 Только что, Andrey Molochnik сказал: ... чего чего , а этого точно не было ))) От слова совсем Мурату. Опечатка. Или где Шумилов вердикт выносил? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 1 минуту назад, K-K сказал: Мурату. Опечатка. Или где Шумилов вердикт выносил? ... не знаю где ). Саша частенько к нам заглядывал и свой ЦАП приносил даже /// очень достойно выступил , как раз в связке с Атомико ! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 Молочник, почему верхние азиатские статики не везете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 4 часа назад, rockyzmey сказал: Те вы не пробовали померять стоячие резонансы комнаты и вырезать их с помощью крутых фильтров цифрокроссом? ЦК это только часть действий по НЧ. Как в армии танки. А ещё нужна авиация, разведка, санкции и т.т. На одной моде можно расположить раздел мидбас - нч. Разумеется, нужен ЦК на фир без ффт, иначе мп3. Нужно дорезание остальных мод. Нужно утаптывание RT, а это делается механически... Нужно поднимать нижнюю границу. А это потребует хода и площади, и мощности усилка, и опять же правильного фир. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 Попугай ))) Гриша, не засоряй ветку. Она о планарах и электростатах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 3 часа назад, K-K сказал: Цифрокросс имеет смысл при бюджетах от 200-300к$ за компоненты. Это нереально дорогое удовольствие Надо просто грамотно вкладывать эти килодоллары. Покупая дэкс, покупатель незаслуженно переплачивает за шарк - ЦК уровня середины 90-хх. Кто не в теме, это как комп 90-хх, т к. ЦК это комп, это не хиэнд компонент. Если так расточительно платить за общие сундуков скуп нашу прелесть), то ЦК будет доступен к следующему тысячелетию. А я жлоб. За парковку не плачу, сделал магнитные держаки. Осаго тоже не покупаю. И транспортный налог, понял, что можно не платить. И штрафы гибдд. Платить можно, дорого и щедро, но за Результат и за Работу. Дефоника стоит всего 2100 р. Но ЦК на базе Дефоники -- гораздо дороже. Особенно, если автор таки допишет поддержку видеокарт. Сколько стоит мощный и стабильный многоядерный мультипроцессорный сервер, с 8 шт мощными видеокартами? Cколько стоит линейный БП для этого? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 22 минуты назад, sewerin сказал: Дефоника стоит всего 2100 р. Но ЦК на базе Дефоники -- гораздо дороже. Особенно, если автор таки допишет поддержку видеокарт. Сколько стоит мощный и стабильный многоядерный мультипроцессорный сервер, с 8 шт мощными видеокартами? Cколько стоит линейный БП для этого? Все это будет вполовину стоимости Deqx. Все это шумно, глупо, прожорливо, бездарно и неинтересно. Проект Дефоника уже умер за ненадобностью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 10 минут назад, K-K сказал: Все это будет вполовину стоимости Deqx. Все это шумно, глупо, прожорливо, бездарно и неинтересно. Проект Дефоника уже умер за ненадобностью ну-ну... Стоимость Дэкса = стоимости Шарка на вторичке. Тебя надули французские напёрсточники. Ты не уследил за их потными ручонками. Rsergio и Марлен тоже юзали фактически Дэкс, но хоть не так много за него переплатили. Стоимость компа под Дефонику, как есть, без видеокарт... Материнка, I7 6950X, 8 Гб памяти, несколько SSD, линейный БП, и даже пока без корпуса и ЦАПа. Считай сам. Можно десяток 32 битных Шарков купить. Можно, но не нужно. По прожорливости. Ну, как усилитель в классе А, не больше. По шуму - абсолютно тихо, ибо пассивное охлаждение. От Дефоники я жду только поддержки графических ядер. В остальном - проект законченный. Автозвуковики не любят Дефонику за невозможность крутить ручки во время воспроизведения, эта главная претензия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 13 минут назад, sewerin сказал: ну-ну... Стоимость Дэкса = стоимости Шарка на вторичке. Тебя надули французские напёрсточники. Ты не уследил за их потными ручонками. Rsergio и Марлен тоже юзали фактически Дэкс, но хоть не так много за него переплатили. Стоимость компа под Дефонику, как есть, без видеокарт... Материнка, I7 6950X, 8 Гб памяти, несколько SSD, линейный БП, и даже пока без корпуса и ЦАПа. Считай сам. Можно десяток 32 битных Шарков купить. Можно, но не нужно. По прожорливости. Ну, как усилитель в классе А, не больше. По шуму - абсолютно тихо, ибо пассивное охлаждение. От Дефоники я жду только поддержки графических ядер. В остальном - проект законченный. Автозвуковики не любят Дефонику за невозможность крутить ручки во время воспроизведения, эта главная претензия. Да да, и все транзисторные усилители одинаковые ))) +500$ за USB плату не надо свой самоструйный убогий хлам сравнивать с изделием, которого не чурается, например, главный инженер JBL, владелец Everest 67000. И это совсем не хлам minidsp и подобное. Что там ты себе выдумываешь, никого особо не волнует какой-то Гриша с асус ксонаром и сборкой на визатонах в самодельном ящике сказки рассказывает о максимализме. Хорош уже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 У шарки и минидсп примерно одинаковые и вычмощности, и алгоритмы. Визатонов у меня нет, и асуса нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2018 4 минуты назад, sewerin сказал: У шарки и минидсп примерно одинаковые и вычмощности, и алгоритмы. Визатонов у меня нет, и асуса нет. Реализация играет роль, софт и тд. Отсюда и разная цена. Усилители тоже из одинаковых деталей, а звучат все по-разному. Собственно, не лезь со своим оффтопом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.