АЧХ и ФЧХ - Страница 28 - Round Audio - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

LeoNeedR
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

9 часов назад, LeoNeedR сказал:

Никого не подстрекаю. Но.

5 лет назад, предварительно задумав/посчитав/построив/настроив шарики Round Audio FR12, что само по себе было во всех смыслах не очень дешево, я не нашел ничего лучше, чем потратить еще 200 с лишним т.р. и выставить их на HiFi Show в Крокусе. После чего шарики вошли в аудиофильский (и не только) оборот как состоявшийся факт. И даже получили приз симпатий жюри. Кому-то они нравятся, кому-то нет. Но их всегда можно послушать вживую. В доступном для всех желающих, за редчайшими исключениями, месте.

P.S. "Не слишком ли я для вас культурен" - Необыкновенный концерт, спектакль :)

Леонид, захотите сравнить приезжайте как нибудь ко мне послушать что такое объемная 3D сцена. Получить такое только от одних АС, будь они хоть шарики, хоть что-то другое нереально. Приедете, поймете почему тут нужен целый комплекс мер, да и объяснять лучше на конкретном примере. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, AlekseyR сказал:

Леонид, захотите сравнить приезжайте как нибудь ко мне послушать что такое объемная 3D сцена. Получить такое только от одних АС, будь они хоть шарики, хоть что-то другое нереально. Приедете, поймете почему тут нужен целый комплекс мер, да и объяснять лучше на конкретном примере. 

 

Обещал Леониду тут ничего не писать. И держал слово, ничего и не писал, так как писать тут что то про НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО абсолютно бессмысленно. ТС совершенно не разбирается в вопросе трехмерного объемного звука в наших КдП, да у него его и нет, судя по его рассуждениям. Оставим всю эту его белиберду на его совести, пусть продолжает искать спонсоров, кто даст денег на его эксперименты, может кто и найдется. Ну а Леониду настоятельно советую посетить Алексея, чтобы хоть что то понять в НАСТОЯЩЕМ СТЕРЕО. ЮАМ тоже желательно посетить.Леонид, это вам мой добрый совет, хоть что то возможно тогда и начнете понимать что такое естественный живой звук из наших систем в наших КдП, а то у вас с этим очень и очень большие проблемы. И если вы это все же сделаете, то эту ветку можно считать не напрасной(  Геннадия выносим за скобки).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, чатем said:

Обещал Леониду тут ничего не писать. И держал слово, ничего и не писал, так как писать тут что то про НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО абсолютно бессмысленно. ТС совершенно не разбирается в вопросе трехмерного объемного звука в наших КдП, да у него его и нет, судя по его рассуждениям. Оставим всю эту его белиберду на его совести, пусть продолжает искать спонсоров, кто даст денег на его эксперименты, может кто и найдется. Ну а Леониду настоятельно советую посетить Алексея, чтобы хоть что то понять в НАСТОЯЩЕМ СТЕРЕО. ЮАМ тоже желательно посетить.Леонид, это вам мой добрый совет, хоть что то возможно тогда и начнете понимать что такое естественный живой звук из наших систем в наших КдП, а то у вас с этим очень и очень большие проблемы. И если вы это все же сделаете, то эту ветку можно считать не напрасной(  Геннадия выносим за скобки).

Юрий, вас к телефону. Мне уже порядком надоели ваши размышления о вещах/понятиях недоступных даже вашему ощущению. Не говоря уже о понимании :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Юрий, вас к телефону. Мне уже порядком надоели ваши размышления о вещах/понятиях недоступных даже вашему ощущению. Не говоря уже о понимании :)

Леонид, а вы все таки приезжайте. Многое что подразумевает Юра станет более понятно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, AlekseyR said:

Леонид, а вы все таки приезжайте. Многое что подразумевает Юра станет более понятно. 

Спасибо, Алексей, я постараюсь. Разгребусь с текущим завалом и напрошусь. Но меня, если честно, настораживает тот факт, что ваша система нравится Юрию :( В моем понимании это крайне плохая рекомендация :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не читаю практически. 

Дух глумления, повторность, перманентно проходит ссылка на то, что принцип был дан раньше...тогда, как на самом деле принцип не известен автору.Такого ужасающего чтения  не припомню...Фишку секу. Пиши есче!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, LeoNeedR сказал:

Спасибо, Алексей, я постараюсь. Разгребусь с текущим завалом и напрошусь. Но меня, если честно, настораживает тот факт, что ваша система нравится Юрию :( В моем понимании это крайне плохая рекомендация :(

Леонид, понимаете, в чем тут дело? А дело в том, что очень многие разучились правильно воспринимать объемность, трехмерность окружающего нас звукового мира. Вернее так - в Природе они ее постоянно слышат( если бывают на Природе), а вот в городе оно( это чувство) во многом ослаблено из-за значительного окружающего фонового шума. Кроме того многие активно пользуются наушниками, что так же тоже способствует деградации этого чувства.Ну и конечно прослушивание звуковых систем, не имеющий НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО. Того же телевизора, например. И все это привело к тому, что люди в большинстве своем просто не обращают ни какого внимания на этот параметр звука. И очень зря. Так как способность( утерянная многими) воспринимать звуковой мир объемным, трехмерным - один из краеугольных камней ЕСТЕСТВЕННОСТИ ЗВУЧАНИЯ  музыки из наших систем в наших КдП, в частности. Это когда из системы звучит живой естественный как бы звук, как в консерватории. Чего у вас не звучит, возможно из-за того, что вы не имеете даже понятия. как оно должно звучать. Поэтому и рекомендую вам посетить Алексея и ЮАМ, чтобы иметь хоть какое то понимание того. про что я тут распинаюсь в виде НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО. Так как без него в звучании систем отсутствует  естественная живость натуральной музыки, что у вас и наблюдается. Без обид, я слышал ваш звук и знаю о чем говорю. А вот вы не знаете пока. Всего делов то.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, LeoNeedR сказал:

Спасибо, Алексей, я постараюсь. Разгребусь с текущим завалом и напрошусь. Но меня, если честно, настораживает тот факт, что ваша система нравится Юрию :( В моем понимании это крайне плохая рекомендация :(

Лучше все же составить свое мнение о звуке. Хотя бы посмотрите и оцените обработку КДП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Геннадий77 сказал:

Это современное то телевидение не имеет настоящего трёхмерного стерео? Это головные то телефоны трёхмерными не бывают?

Вы абсолютно не в теме того, про что я( и Алексей тоже) тут говорим. Если действительно считаете, что тот безобразный "окружающий" звук, что звучит из современного телевидения, имеет хоть малейшее отношение к живому натуральному трехмерному объемному звуку консерватории. С наушниками еще хуже, абсолютно неестественный звук, построенный на неестественных принципах его восприятия  и только глухой этого не слышит и не воспринимает. Правда есть наушники Миши Кучеренко, с ними все обстоит значительно лучше. Но это исключение из правил.

ВЫ НЕ В ТЕМЕ ТОГО, ПРО ЧТО ПЫТАЕТЕСЬ ТУТ РАССУЖДАТЬ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Геннадий77 сказал:

Хотите я вашу систему сделаю у вас дома с любым услителем и источником в виде планшета или смартфона? 

 Мдя... Плохо когда точка зрения сжимает горизонт даже не в линию между небом и землёй а в точечку прослушивания в своей собственной квартире...

Не хочу.  Набор ваших словоизлияний говорит о том что вас даже близко нельзя к чему либо подпускать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Геннадий77 сказал:

Да вы просто никогда не признаете что вашу системку сделали сотовым телефоном японским винтажным Ротелем за сотку баксов и двумя простыми даже некрашенными деревянными шариками. Даже раз на раз и то не признаете :)

А я это уже делал так просто не на интерес :) 

Слабак...

Геннадий, если ничего не понимаете в колбасных обрезках, то не стоит пороть чепуху. 

По CD в основной системе используется TEAC VRDS-25, в другой CEC, который используется только как транспорт и к нему внешний DAC.

По винилу, если вы заговорили о цене, то на одном столе у меня стоит 3 тонарма (он это позволяет) и один из них известный SAEK - 506 стоит под 5 т. зеленых с картриждем за 3,5 т. зелени.  Остальные несколько попроще, FR 64S и длинный 12" JELKO, а на другом столе FR-64 Fx. Если вы вообще понимаете о чем речь.

Усилители только ламповые и в основном однотактные, хотя имеется и двухтактные и балансный, SE на оригинальных WE300B, есть на AD1 (винтаж 1943 года), есть на PX-25, сейчас по большей части слушаю SE на EL156. И к ним имеется несколько пассивных трансформаторных регуляторов громкости. 

То, что КДП довольно основательно акустически обработана я уж особо распространяться не буду, но что есть , то есть.

Аналогов моей рупорной АС просто нет, поэтому ценовые показатели озвучить не смогу, могу только сказать что каждая весит под 150 кг. Тыловой рупор 40 Гц, фронтальный от 350 Гц

И что касается вашего предложения послушать что-то на воздухе, то могу сообщить что подобной ерундой  и глупостями не занимаюсь и заниматься не собираюсь, хоть сейчас и стоит хорошая погода. 

Поэтому если то, что перечислено  это для вас слабовато, то озвучьте состав вашей системы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Геннадий77 сказал:

А свой бред о натуральном звуке в консерватории оставьте при себе. Любая хорошая запись просто обязана звучать лучше чем вживую.

Полный неадекват, мне с вами разговаривать не о чем. ИГНОР.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 hours ago, чатем said:

Леонид, понимаете, в чем тут дело? А дело в том, что очень многие разучились правильно воспринимать объемность, трехмерность окружающего нас звукового мира. Вернее так - в Природе они ее постоянно слышат( если бывают на Природе), а вот в городе оно( это чувство) во многом ослаблено из-за значительного окружающего фонового шума. Кроме того многие активно пользуются наушниками, что так же тоже способствует деградации этого чувства.Ну и конечно прослушивание звуковых систем, не имеющий НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО. Того же телевизора, например. И все это привело к тому, что люди в большинстве своем просто не обращают ни какого внимания на этот параметр звука. И очень зря. Так как способность( утерянная многими) воспринимать звуковой мир объемным, трехмерным - один из краеугольных камней ЕСТЕСТВЕННОСТИ ЗВУЧАНИЯ  музыки из наших систем в наших КдП, в частности. Это когда из системы звучит живой естественный как бы звук, как в консерватории. Чего у вас не звучит, возможно из-за того, что вы не имеете даже понятия. как оно должно звучать. Поэтому и рекомендую вам посетить Алексея и ЮАМ, чтобы иметь хоть какое то понимание того. про что я тут распинаюсь в виде НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО. Так как без него в звучании систем отсутствует  естественная живость натуральной музыки, что у вас и наблюдается. Без обид, я слышал ваш звук и знаю о чем говорю. А вот вы не знаете пока. Всего делов то.....

Знаете ли вы, Юрий, что такое настоящая боль? Били ли вас когда-нибудь веслом по гениталиям?

P.S. Я не знаю. Сорри. Но, чтобы узнали вы, готов организовать мастеркласс. Весло уже купил. Не доводите, плс, до греха. Уйдите сами. Не прощаясь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, AlekseyR said:

Не хочу.  Набор ваших словоизлияний говорит о том что вас даже близко нельзя к чему либо подпускать.

Не знаю как Геннадия, а вот Юрия, a.k.a. чатем, точно не надо "к чему либо подпускать". Мне он своими шаловливыми ручками/невпихуемыми вилками чуть удлинитель-разветвитель не разнес в щепки :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, LeoNeedR сказал:

Не знаю как Геннадия, а вот Юрия, a.k.a. чатем, точно не надо "к чему либо подпускать". Мне он своими шаловливыми ручками/невпихуемыми вилками чуть удлинитель-разветвитель не разнес в щепки :(

Настоящее Стерео требует жертв:D. Выходит Юра не доделал его у тебя:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, AlekseyR said:

По винилу, если вы заговорили о цене, то на одном столе у меня стоит 3 тонарма (он это позволяет) и один из них известный SAEK - 506 стоит под 5 т. зеленых с картриждем за 3,5 т. зелени.  Остальные несколько попроще, FR 64S и длинный 12" JELKO, а на другом столе FR-64 Fx. Если вы вообще понимаете о чем речь.

JELCO, вообще-то, пишется через C :( Вы точно уверены что у вас настоящий JELCO? :)

P.S. Говорят, А.Н.Туполеву как-то принесли на подпись письмо из трех строк по существу, в конце которого шло длинное, на пару страниц, перечисление всех его званий и титулов. Туполев вернул письмо не подписав. Сказав при этом, что он еще и Лешин (А.А.Туполева) папа :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, чатем said:

Вы абсолютно не в теме того, про что я( и Алексей тоже) тут говорим. Если действительно считаете, что тот безобразный "окружающий" звук, что звучит из современного телевидения, имеет хоть малейшее отношение к живому натуральному трехмерному объемному звуку консерватории. С наушниками еще хуже, абсолютно неестественный звук, построенный на неестественных принципах его восприятия  и только глухой этого не слышит и не воспринимает. Правда есть наушники Миши Кучеренко, с ними все обстоит значительно лучше. Но это исключение из правил.

ВЫ НЕ В ТЕМЕ ТОГО, ПРО ЧТО ПЫТАЕТЕСЬ ТУТ РАССУЖДАТЬ.

Интересно, а чем Юрий телевизор топит? Дровами, углем? Или перешел таки на газ? :)

Хотя какое отношение это имеет к АЧХ/ФЧХ? :(

P.S. "Что он Гекубе? Что ему Гекуба?" - В.Шекспир, "Гамлет. Принц Датский"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, LeoNeedR сказал:

JELCO, вообще-то, пишется через C :( Вы точно уверены что у вас настоящий JELCO? :)

P.S. Говорят, А.Н.Туполеву как-то принесли на подпись письмо из трех строк по существу, в конце которого шло длинное, на пару страниц, перечисление всех его званий и титулов. Туполев вернул письмо не подписав. Сказав при этом, что он еще и Лешин (А.А.Туполева) папа :)

Конечно настоящий, это я просто ошибся в написании. У меня сначала был  9", но получилось обменять его на 12", да еще и с рассчитанным под него трафаретом для установки, его и поставил. Я уж не говорю про 9" SME, да и всевозможную экзотику во второй системе со столом Ноттингем, там тоже довольно приличная МС-головка Бенц-Микро с высоким выходом. Но купил DAC с регулируемым балансным выходом, который подключен к CD-транспорту CEC  и пока не придумал как там задействовать и виниловую часть, к тому же к этому DACу подключен еще и Мак-мини как цифровой источник. В общем развлекаюсь и пока не надоело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Геннадий77 сказал:

90% звука системы это АС. И этот основополагающий принцип хайфая даже не хайэнд известен ещё с 50-х. Но и остальное же должно стоить и продаваться поэтому эту циферку скромно запямятовали :)

А ваши игрушки это игры в 5+5%. Таких людей я давно занёс в категорию пятипроцентщиков. Без обид это просто констатация факта или если хотите диагноз. 

А сколько там процентов занимает кдп и коммутация даже коммерция умалчивает. 

Вот и все ваши колбасные обрезки. Именно что обрезки и есть. 

40-ка герцовый рупор в обычной комнате это артефакт. Никогда он не сложит фазу со всем остальным. Просто расстояния не хватит для этого поэтому например у Jadis Euritmie если я правильно написал название эти рупора смотрят в пол. А кросс у них вообще что ужасное и только затем чтобы хоть как то сложить фазы. 

Винил это в наше время просто игрушка для тех к кого этого не было в нужное время точно так же как и катушечный маг. По винилу я могу проехать на танке только многим это не понравится и сильно. 

Ну и так далее... 

P.S. Наверное если бы я тоже столько денег вбухал во все что вы тут описали выше я бы тоже не поверил что можно все проще и сильно дешевле...

Ну что ж...

Люди есть люди и все мы в сущности одинаковы... :)

Только я в моём возрасте уже мудрый а вы ещё молодой...

Завидую если честно но белой завистью :)

 

Геннадий не пишите глупостей, больше 90 % звука системы это взаимодействие АС и КДП и только так можно получить объемное 3-х мерное звуковое полотно, все остальное в том числе и усиление укладывается примерно в 5-10% а вот кто это не понимает, тот и пишет подобную ахинею, в том числе и про рупор. Конечно размеров моей КДП в 26 квадратов немножко не хватает и хотелось бы побольше, поэтому третья система, 3-х полосная акустика для которой сейчас собираться будет скорее всего размещаться в большом зале, это примерно 48 квадратов с потолками под 6 м.

А что касается винила, то у меня есть уверенность что качественной реализации винилового тракта вы просто никогда не слышали. Возможно когда нибудь и дорастете, а пока у вас с этим не просто слабовато, а вообще никак.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Геннадий77 сказал:

 

Что я из лесотундры что ли? 

Похоже что так и есть и вообще звуковоспроизведение это все несколько сложнее чем вы себе представляете и самое сложное это как при двух АС сформировать нужное распространение звуковых волн желательно с минимальным наложением отраженки, чтобы получить в итоге объемное 3-х мерное звуковое полотно при соблюдении правильного тонального баланса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алексей с год "кормил с руки под хлопанье крыльев, плеск и клекот" Бурана, теперь Геннадия будет кормить, не считая Эксперта по стерео. Добрый человек! Правда, потом остановить невозможно птенцов литинститута им. Койкого....

Леша, хочется похвастать, почему бы не завести свою тему? Есть что показать и рассказать. Зачем поддерживать разговоры с флудерами?

Кстати, ветка Одиночество оставила очень приятное впечатление от сверх мягкого стиля спорящих....пора вылезать из тесных рамок аудио.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, LeoNeedR сказал:

Не знаю как Геннадия, а вот Юрия, a.k.a. чатем, точно не надо "к чему либо подпускать". Мне он своими шаловливыми ручками/невпихуемыми вилками чуть удлинитель-разветвитель не разнес в щепки :(

А не фигА китайским барахлом пользоваться, моя вилка отлично встает в розетки производства Германия. Под них, кстати. она и была сделана, на них и опробована. А какие там делают розетки ваши друзья из Поднебесной всем тут известно( кроме вас). Не злите меня......

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlekseyR сказал:

Геннадий не пишите глупостей, больше 90 % звука системы это взаимодействие АС и КДП и только так можно получить объемное 3-х мерное звуковое полотно, все остальное в том числе и усиление укладывается примерно в 5-10% а вот кто это не понимает, тот и пишет подобную ахинею, в том числе и про рупор. Конечно размеров моей КДП в 26 квадратов немножко не хватает и хотелось бы побольше, поэтому третья система, 3-х полосная акустика для которой сейчас собираться будет скорее всего размещаться в большом зале, это примерно 48 квадратов с потолками под 6 м.

А что касается винила, то у меня есть уверенность что качественной реализации винилового тракта вы просто никогда не слышали. Возможно когда нибудь и дорастете, а пока у вас с этим не просто слабовато, а вообще никак.

Если бы так, то любые колонки можно было бы использовать. Хоть от компа, Жениус)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Думаю, эту тему нужно переносить в "Кто что курит прямо сейчас".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...