АЧХ и ФЧХ - Страница 88 - Round Audio - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

LeoNeedR
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

4 часа назад, Геннадий77 сказал:

Поэтому года три назад я счел нужным уточнить у владельцев принципиальное решение их кроссовера. А то что сами производители этого не афишируют... 

А большинство где?:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Геннадий77 сказал:

Тидал будет у Вас.

За такие деньги пусть останется у них.

 

8 часов назад, Геннадий77 сказал:

Может вам ещё рассказать про Минвнешторг СССР и министра Патоличева?

 

Повторю вопрос: Назовите это самое большинство производителей, применяющих в своих изделиях кроссоверы 4 порядка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Baltkrievs сказал:

https://www.beoworld.org/prod_details.asp?pid=666

Какой там фильтр? 

Filler driver))))). Гуглится плоховато.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

фильтр и картинка Beovox S45-2 Linear phase sound reproduction

хотелось бы услышать комментарии 

S45-2sch.jpg

620062149_o.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 minutes ago, Baltkrievs said:

фильтр и картинка Beovox S45-2 Linear phase sound reproduction

хотелось бы услышать комментарии 

S45-2sch.jpg

 ,

Я бы, для начала, переполюсовал пищалку :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, LeoNeedR сказал:

Я бы, для начала, переполюсовал пищалку :)

думаю, не спроста так сделано

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 minutes ago, Baltkrievs said:

думаю, не спроста так сделано

Честное слово, я тоже не считаю инженеров B&O идиотами. Но я бы таки переполюсовал. Если у вас эти АС есть - советую попробовать. Тем более, что с учетом возраста, ревизия им все равно нужна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Геннадий77 said:

С учётом того что пищ вынесен достаточно далеко вперёд "фокуса" НЧ головки делать этого скорее всего не стоит :) 

да и в таких "мелких" АС эту переполюсовку весьма проблематично услышать. На колонках размером с Голос театра и то...

В рабочем положении, на наклонной подставке, все будет почти наоборот. Т.е. ""фокус" НЧ головки" заметно выдвинется вперед. Но я бы, все равно, для начала переполюсовал бы  пищалку :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, LeoNeedR сказал:

В рабочем положении, на наклонной подставке, все будет почти наоборот. Т.е. ""фокус" НЧ головки" заметно выдвинется вперед. Но я бы, все равно, для начала переполюсовал бы  пищалку :)

Леонид, пищ переполюсовывают ведь не из за фазы... Из за провала на частоте раздела! А СЧ там первого порядка и фиг знает докудава оно прет... В купе получается как слепили - так и слепили...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Crow is not crown сказал:

Леонид, пищ переполюсовывают ведь не из за фазы... Из за провала на частоте раздела! А СЧ там первого порядка и фиг знает докудава оно прет... В купе получается как слепили - так и слепили...

... и запатентовали :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Baltkrievs сказал:

... и запатентовали :D

Возможно. Как готовое изделие или действующий образец... Патентное законодательство такое не запрещает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не совсем так..  Почитайте "откуда ноги растут"  у linear phase crossover.. Кстати, такие кроссоверы предъявляют повышенные требования к динамикам многополоски в соответствующем оформлении .. То есть, это концепт реализации акустики с хорошим приближением к фазолинейной..  :Cool:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Crow is not crown said:

Леонид, пищ переполюсовывают ведь не из за фазы... Из за провала на частоте раздела! А СЧ там первого порядка и фиг знает докудава оно прет... В купе получается как слепили - так и слепили...

Обидные ваши слова, я ж все-таки не чатем :(

Но пищалку таки переполюсовал бы :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, svka сказал:

Почитайте

Страницу назад была ссылка на ссылки)). Кроме Балткривса никто не читает))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Flaesh сказал:

Страницу назад была ссылка на ссылки)). Кроме Балткривса никто не читает))

Ну, да.. Вам спасибо - ссылка что привел, оттуда. 

Сама идея понятна.. Реализаций точно более одной.  Но  динамики "абы что" - не прокатят. :LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Геннадий77 сказал:

..

"Ноги" у фазолиненых кроссоверов "растут" из Теоретических основ электротехники. И больше ниоткуда :)

Было бы верно..  кабЭ ток  "воткнуть в ухи" напрямую, мимо электро/механо/акустических преобразователей (тех самых динамиков.. :LOL:) .   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, LeoNeedR сказал:

Обидные ваши слова, я ж все-таки не чатем :(

Но пищалку таки переполюсовал бы

У меня допустим в трешке все делится 4 порядком, имеется возможность временной корректировки каждого компонента. А заиграло после того как переполюсовал СЧ. Так что чатем чатемом, а получается иногда все как нужно вопреки теории...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Геннадий77 сказал:

Вы вообще то в курсе на сколько электрических градусов сдвигает ток относительно напряжения кроссовер второго порядка? 

Нет конечно. Откуда мне такое знать? Однако, когда пургу несете таких вопросов не задаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Геннадий77 сказал:

Зная это становится понятно что в вашей трехполоске ничего нет "вопреки теории" :) Просто усилители у вас разные.

Они одинаковые и что будете придумывать дальше?

4 часа назад, Геннадий77 сказал:

Принципиально. 2+1 или 1+2 это собственно неважно. 

Так принципиально или неважно? Курс ТОЭ, кстати мне доверяли настолько, что проводил практические занятия. НО каким боком Ваши комбинации из единиц и двоек к фильтрам 4 порядка на все три полосы - нэ врубаюсь.

Кстати, вот такие Ваши бряки называются "нести пургу"...

Касательно моих оправданий зачем мне фильтры 4 порядка скажу так: фильтры такого порядка мне нужны из за их симметричной ДГ и хороших селективных свойств. То есть если кто то считает, что можно кривить АЧХ динамика первым порядком - это его право. Но то что первым порядком нельзя убрать приходящую на катушку лишнюю мощность, которая уж точно ничего хорошего в катушке динамика не произведет на свет, видимо знают не все. Я давно стал смотреть на вещи немного по другому и фильтры использую как защиту катушек, а не эквалайзеры АЧХ. Но именно в моем последнем случае, когда пришлось перекинуть фазу на СЧ так срослись ФЧХ самих динамиков на частоте раздела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Геннадий77 сказал:

А на сколько электрических градусов сдвигает фазу кроссовер четвёртого порядка Вам тоже неизвестно? 

360градусов или 2пи радиан... И что???

 

Только что, Геннадий77 сказал:

Курс ТОЭ Вам доверяли? 

Не только ТОЭ... Студентом и вышку читал... Так что не по адресу вопросы о некомпетентности...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Геннадий77 сказал:

В случае вашего активного цифрокросса возможно и так. 

А вот у обычному фильтру это утверждение не подходит совершенно

Снова пургу метем? Давайте Вашу криворукую практику с прямоголовым Линквитцом ровнять не будем.

Это у любого БИХ фильтра 4 порядка так ( поворот фазы на 360 градусов). Вне зависимости от его активности или пассивности. Другое дело, что наши динамики сами фильтры и меют свою ФЧХ суммирующуюся с ФЧХ фильтра. Но эта проблема решается изначальным подбором динамиков к друг дружке. Причем для фильтров низких порядков процедура подбора еще жестче. Наверное поэтому любители ШП так любят свой окрашенный звук ( то ли устали подбирать, то ли не умеют).

Применяю исключительно фильтр Линквица - Райли, добротность которого ниже, чем у фильтра Бесселя. Что это может означать можно почитать в компетентном объяснении у автора фильтра...

Вы говорили, что какое то большинство производителей акустики ( известное по всей видимости только Вам, так как мне известно совсем немного фирм и они с легкостью помещаются на загнутых пальцах одной руки). Согласиться с таким утверждением могу только для сферы про акустики... Да и то это касается активных про фильтров, где  применение фильтра Линквитца очевидно. Но в домашнем секторе ни о каком большинстве речи идти не может. Как впрочем и о большинстве, удачно применяющим фильтры первого порядка. Первый порядок для пищалки лично для меня веет матерым садизмом.

5 часов назад, Геннадий77 сказал:

Кстати "избыточная мощность" проще всего "убирается" последовательным кроссовером первого порядка.

Первым порядком ничего не убирается от слова совсем. Индуктивность самого динамика с последовательным конденсатором может при некоторых обстоятельствах сработать наоборот как средство добавляющее мощности на катушке и поэтому ничего особо не фильтровать даже при дельте между частотой среза и резонансной динамика по теории обеспечивающей 12 дб запаса...

 Но поскольку последовательный фильтр все таки больше второго порядка чем первого, то с подходящими динамиками с ним иногда можно сделать что то пристойное. Еще лучше, кода мощность подаваемая на такой акустический агрегат никогда не превысит некоторого значения ( чем меньше, тем лучше).

У меня это пройденный этап.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фото на фоне дров - смело! Это ж сколько поводов для шуток у оппонентов сейчас будет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Где здесь расстреливают государственных преступников? 

Маи, товарищи, маи!!! 

(Начальник Чукотки)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...