Битва тяжелого металла: Выбор ЦАП - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Битва тяжелого металла: Выбор ЦАП


gregpilot

Рекомендованные сообщения

И так, пришло время довести компоненты системы до одинакого уровня. Текущий цап Electrocompaniet ecd-2 хорош, но у него не дотягивает разрешение до современных r2r и мульбитов. Сам думаю за рокну. Бюджет 400т рупий. Что можете посоветовать? Планирую вывод по i2s шине в будущем, поэтому наличие этого входа желательно. Жанры: дет/блек  метал, психоделик рок, jazz fusion. Иногда БСО.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 114
  • Создано
  • Последний ответ

Сгоняй к Вадиму @Вадимвадим, послушай его рокну вдумчиво, поймешь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Маратище сказал:

Сгоняй к Вадиму @Вадимвадим, послушай его рокну вдумчиво, поймешь. 

Привет дорогой Марат! Я если и буду брать, то хотел бы в своей системе услышать. На данный момент у меня все сбалансировано, и цапу менять очень серьёзный шаг, деньги впустую не хочется выкинуть. А рокну уже слыхал на выставке, мне понравилось как она верха поет, а в моих жанрах это самое проблемное место. Кстати, слышал что ты делаешь "бюджетный" цап, есть новости? Может устроим экстрим батл, рокна против твоего :)? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так Рокну можно же послушать в своей системе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, gregpilot сказал:

Кстати, слышал что ты делаешь "бюджетный" цап, есть новости? Может устроим экстрим батл, рокна против твоего :)? 

Не сделал еще, времени катастрофически нет. С Tutti Pro бодались - у каждого свои преимущества и слабые места. Но и Тутти свободного нет сейчас...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, gregpilot сказал:

И так, пришло время довести компоненты системы до одинакого уровня. Текущий цап Electrocompaniet ecd-2 хорош, но у него не дотягивает разрешение до современных r2r и мульбитов. Сам думаю за рокну. Бюджет 400т рупий. Что можете посоветовать? Планирую вывод по i2s шине в будущем, поэтому наличие этого входа желательно. Жанры: дет/блек  метал, психоделик рок, jazz fusion. Иногда БСО.

Для рока и метала, по моему мнению, больше подойдет MSB Analog, чем Rockna. Он более жесткий и бойкий по звуку. К тому же, с ЦАПом MSB осуществить вывод по I2S проще простого - нужно лишь докупить Network Renderer или же сразу взять ЦАП с этим модулем в комплекте.

Да и потом, почему бы сразу не приобрести полный сетевой проигрыватель? У него вывод по шине I2S по умолчанию, как у того же MSB Analog + Renderer. Для рока я бы рекомендовал обратить внимание так же на Burmester 150 и/или 151.

А для ЦАПа Rockna придется в будущем еще и родной транспорт докупать, если нужен именно I2S вывод высокого качества. Стоит он, насколько я знаю, не намного дешевле самого ЦАПа. А за деньги обоих этих девайсов можно приобрести куда более серьезный по звуку сетевой плеер уровня Linn Klimax DS/3 или Naim ND 555.

P. S. А летом выйдут новые младшие модели ЦАПов MSB. Они определенно будут лучше, чем Analog и лучше, чем Rockna. К тому же, их уже можно будет оснастить новой моделью Renderer - V2 - с улучшенным звуком и расширенной функциональностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах




А для ЦАПа Rockna придется в будущем еще и родной транспорт докупать, если нужен именно I2S вывод высокого качества.


Зачем обязательно так?? Есть плата Pink Fawn специально для I2S, цена примерно 300 евро, есть Sonore Signature Rendu, подороже, есть только недавно разработанная карта вывода от Владимира ака Созерцатель. Это то, что первое в голову приходит. Все вполне качественное.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, PXC 450 сказал:

Для рока и метала, по моему мнению, больше подойдет MSB Analog, чем Rockna. Он более жесткий и бойкий по звуку.

Смешно :) по моему все мсб мягкие, неинтересные и безэмоциональные. Даже упомянутый далее Linn как-то более бодрячком смотрится

А вообще, искать источник для современной музыки, особенно для метала, среди аудиофильских цапов - это при жгучем желании выбросить деньги (немалые) на ветер  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, F_P сказал:

 

А вообще, искать источник для современной музыки, особенно для метала, среди аудиофильских цапов - это при жгучем желании выбросить деньги (немалые) на ветер  

Опираясь на ваши слова, тоже самое можно сказать про весь мой сетап, хоть и аудиофилом я себя не считаю. На данный момент есть желание довести систему до одного уровня, сейчас цап самое слабое место в системе. Помимо металла слушается еще много разной музыки. Но спасибо за мнение, хоть и не первый раз встречаю подобные рассуждения про high end и метал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, gregpilot сказал:

Но спасибо за мнение, хоть и не первый раз встречаю подобные рассуждения про high end и метал.

Лучший вариант для металла я слышал у Кирилла Остапова.  У него есть специальный ЦАП для записи на ленту, так вот сама лента звучит великолепно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 09.05.2018 в 16:39, Вадимвадим сказал:

Зачем обязательно так?? Есть плата Pink Fawn специально для I2S, цена примерно 300 евро, есть Sonore Signature Rendu, подороже, есть только недавно разработанная карта вывода от Владимира ака Созерцатель. Это то, что первое в голову приходит. Все вполне качественное.

Во-первых, у I2S есть ограничения совместимости. Не факт, что от любого транспорта с I2S выходом получится запустить любой ЦАП с I2S входом. Чаще как раз не получается.
Во-вторых, это вопрос качества звука. Если бы любая плата за 300 евро играла бы на том же уровне, что и родной транспорт, сомневаюсь, что этот самый транспорт до сих пор бы находился в производстве.

В 09.05.2018 в 17:13, F_P сказал:

Смешно :) по моему все мсб мягкие, неинтересные и безэмоциональные. Даже упомянутый далее Linn как-то более бодрячком смотрится

А вообще, искать источник для современной музыки, особенно для метала, среди аудиофильских цапов - это при жгучем желании выбросить деньги (немалые) на ветер  

Что же тут смешного? Вы сами Analog DAC слушали, сравнивали с одноклассниками? Я слушал и сравнивал, в т. ч. и с Rockna. По моему мнению, MSB куда лучше подходит для прослушивания тяжелой музыки, нежели Rockna.

Analog даже заслужил звание "кувалда". Для тяжелой музыки рекомендуют именно Analog DAC. Например, вот здесь.

Мне сложно с этим спорить. Analog и вправду выдает напористый, временами даже агрессивный звук. Мягким его язык не поворачивается назвать. Неудивительно, что любителям тяжелых жанров данный ЦАП импонирует. Rockna звучит мягче, хоть и тоже суховато (как и MSB). И я бы не сказал, что тяжелая музыка - прямо таки конек для румынского ЦАПа.

А вот как раз тот же Linn - мягче, пластичнее и при этом куда богаче в тембральном плане, нежели американский и румынский ЦАПы. Он обеспечивает самый аналоговый звук из всех цифровых устройств, что мне доводилось слышать. Однако насколько хорошо он справится именно с металом, сказать не могу, т. к. не являюсь особым поклонником тяжелых жанров. Его стезя - джаз, соул, блюз. Однако AC/DC, Pink Floyd и Dire Straits, к примеру, он играет прекрасно - хлестко, сочно и полновесно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тоже мечтаю об универсальном ЦАПе, способном адекватно передать эмоции экстремальных тяжелых жанров  и при этом не растерять тонкие материи всех остальных. Пока живу с 2-мя; Krell Studio для металла и Berkeley Alpha DAC для всего остального. Крелл кривой ЦАП, но вот на металле его кривизна очень в тему. Рекомендую, как запасной вариант))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я бы очень имхо взял манли референс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, atmosphere сказал:

Krell Studio

 

53 минуты назад, Bato сказал:

манли референс.

Мультибиты. И это гут.

Имхо добавил бы к ним THETA DS PRO GENERATION V

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Bato сказал:

А я бы очень имхо взял манли референс.

44.1 и все. А сейчас наконец-таки поперли нормальные хайрезы. Я вон для своего старшего цапа заказал интерфейс pcm768/dsd512... на всякий случай...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возьму послушать Кириловский цап тогда, дают еще мсб аналог послушать и Рокну на мсб модулях. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, atmosphere сказал:

; Krell Studio

Денис, ты Вадю продал? :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Маратище сказал:

44.1 и все. А сейчас наконец-таки поперли нормальные хайрезы. Я вон для своего старшего цапа заказал интерфейс pcm768/dsd512... на всякий случай...

Вольному-воля. Кому 44, кому-винил, кому-хайрезы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рокна точно жеж не для метала, уже несколько раз это акцентировалось, для акустической инструментальной музыки она больше.

Для метала я бы на MSB смотрел, и выше чем Аналог (мутноват относительно следующих), вот там уже будет нарезать быстро, точно, и дерзко, как надо.

Упор в i2s вообще не понятен. Не панацея ни разу. В бюджете овер 400т.р. - источник всегда си-ди или винил, это как постулат, залог хорошего звука. 

зы

Еще есть одно правило.. Не лезть в сбалансированную играющую систему :) 

Иногда компонент который не дотягивает до уровня остальных компонентов.. как раз и дает ту самую нужную окраску, приводящую к балансу. Сам иногда использую этот прием гурманский :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 12.05.2018 в 03:34, ns сказал:

Денис, ты Вадю продал? :huh:

Да, продал. Вадия музыкальнее, но вот именно на  technical-death, sympho-death, mathcore итп, которые я полюбливаю, крелл порезче

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 11.05.2018 в 15:34, PXC 450 сказал:

Что же тут смешного? Вы сами Analog DAC слушали, сравнивали с одноклассниками? Я слушал и сравнивал

Конечно) И не только Аналог. Потому и пишу с полной уверенностью и пониманием ситуации

В 12.05.2018 в 08:23, Ilja сказал:

Для метала я бы на MSB смотрел, и выше чем Аналог (мутноват относительно следующих), вот там уже будет нарезать быстро, точно, и дерзко, как надо.

и где это вы там наблюдаете? :) Абсолютно неспособные железяки. Собственно,как и все остальное. Скучно обсуждать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, F_P said:

и где это вы там наблюдаете? :) Абсолютно неспособные железяки. Собственно,как и все остальное. Скучно обсуждать

Жаль вашу систему, если там MSB не играет.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 09.05.2018 в 11:38, gregpilot сказал:

Опираясь на ваши слова, тоже самое можно сказать про весь мой сетап, хоть и аудиофилом я себя не считаю. На данный момент есть желание довести систему до одного уровня, сейчас цап самое слабое место в системе. Помимо металла слушается еще много разной музыки. Но спасибо за мнение, хоть и не первый раз встречаю подобные рассуждения про high end и метал.

по моим наблюдениям, до определенной ценовой категории качество аппаратуры растёт, а потом (как раз начиная с того,  обычно относят к hi-end) у производителей начинаются изощренные упражнения, как бы продать что-нибудь этакое, начинают делать "фирменный" звук,  который представляет собой некие характерные искажения. Металл значительно более чувствителен к любым искажениям, чем скажем джазз или малосоставные спокойные композиции. Поэтому выходит так, что для металла не нужен hi end, хороший hi-fi играет лучше. 

Тот же MSB Analog я бы не стал покупать, так как IMD у него непримлемо высокие для такого дорогого ЦАПа. Хотя аудио штука конечно индивидуальная, если есть возможность послушать - надо слушать. Просто по восторженным отзывам и "устоявшемуся консесусу в аудифильских кругах" такие спорные аппараты нельзя покупать. Ну если только для вас сумма в $10k не является карманной мелочью :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...