Поговорим о величии Моцарта? - Topics - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Открытый клуб  ·  192 участника  ·  Бесплатный

Классическая музыка

Поговорим о величии Моцарта?


Luke Skywalker
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Давно мечтал создать тему с таким началом :), а тут купил несколько винилов и решил, что случай подходящий)).

А если серьезно, то тема в общем о Бетховене у нас есть, пусть будет отдельная и по Моцарту - его колоссальное наследие этого вполне заслуживает.

Взял вот такой винил Бруно Вальтера - очень ценю этого дирижера в Моцарте (и не только, разумеется). Исполнение знаю давно и хорошо, на мой взгляд, одно из лучших :wub:.

628080445_2.JPG.8d97761e794a2642daf2dc8cb901dfd2.JPG

744153585_1.JPG.86097db0ad235ec4f99f996136f282c6.JPG

  • Нравится 4
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 104
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Моцарт свое величие уже доказал тем, что даже спустя четверть тысячелетия его помнят, любят и слушают. Большинство современной музыки думаю что не вспомнят уже и через пятьдесят лет. 

У меня Моцарт на виниле есть только на мелодиевском.  Но много на также и на CD.  Вот пожалуй то, что слушаю чаще всего. 

50_big.jpg

13_big.jpg

08_big.jpg

  • Нравится 4
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сонаты такие не слышал (пока слушаю Аррау), а остальное, как говорится, в рекламе не нуждается)). А по симфониям какие симпатии у Вас, Вячеслав?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Luke Skywalker сказал:

Сонаты такие не слышал (пока слушаю Аррау), а остальное, как говорится, в рекламе не нуждается)). А по симфониям какие симпатии у Вас, Вячеслав?

У меня симфонии только с Бёмом.  Вот их и слушаю. Понимаю что надо внимательно и с другими исполнениями познакомиться, но времени не хватает :rolleyes:

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня похожий Моцарт (Брендель) в боксе виниловом Филипсовском, брал у своего коллекционера-немца-барыги с ебея. Надо "въезжать", но пока, видно, не дорос ))

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, nikotin сказал:

У меня симфонии только с Бёмом.  Вот их и слушаю. Понимаю что надо внимательно и с другими исполнениями познакомиться, но времени не хватает :rolleyes:

Это правильно, я считаю Бема вообще главным дирижером в Моцарте. Кроме него - Вальтер, Крипс, Ванд, Фричай, Колин Дэвис, Клемперер, примерно такие приоритеты у меня.

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Crossfire сказал:

У меня похожий Моцарт (Брендель) в боксе виниловом Филипсовском, брал у своего коллекционера-немца-барыги с ебея. Надо "въезжать", но пока, видно, не дорос ))

Отличный комплект, но правда мне там двадцатый концерт не нравится. На мой взгляд в первой части оркестр как то неслаженно играет. В самом начале. Будто коленвал какой то крутится. Я 20й поэтому слушаю в основном Гульда/Аббадо.  Вот там действительно космос.

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добавлю что пиано концерты у Бренделя кроме Марринера,  есть еще в записи с Макеррасом. Вот там двадцатый сыгран лучше

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну где Моцарт там и Сальери. Абстрагировавшись от одноименного пасквиля А.С.Пушкина и фильма Амадеус, где Моцарт изображен клоуном, а Сальери гнусным завистником, я на днях приобрел 4 CD Сальери. Не бог весть какое исполнение, но представление о творчестве этого композитора они дают. Мои предварительные выводы от прослушанного следующие:

1. Музыка Сальери механистична, в ней нет взлетов человеческого духа как у Бетховена и нет трансцендентной надчеловеческой гармонии как у Моцарта. Слушать ее скучно несмотря на всю ee виртуозность, пустая она.

2. Тем не менее музыка Сальери это исчерпывающий формальный скелет на который нарастили свою музыку и Моцарт и Бетховен. Сальери показал формы, а они оба наполнили их музыкой, каждый по своему. Послушав Сальери понимаешь откуда все пошло.

Может я ошибаюсь, но мое первое впечатление именно таково.

 

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Luke Skywalker сказал:

Возможно, лучший Реквием. Всем рекомендую! 

Тоже такой слушаю. Купил когда то потому что к Шолти дышу неровно, а оказалось что действительно шедевр.

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще предлагаю вспомнить скрипичные дела Моцарта.  Пять концертов и синфония-концертанте.  У меня два комплекта.  С Менухиным и с Гидоном Кремером.  Мягкий, плавно льющийся Менухин, и резкий, страстный Кремер.  Думаю что когда Моцарт писал свои опусы, то имел в виду что то близкое к исполнению Менухина, но конечно не Кремера.  Кто то из наших форуман как то метко подметил, что какую бы музыку Кремер не исполнял, у него все равно получается Шнитке :) Но.......  лично мне последние пару лет чаще хочется слушать именно Гидона Кремера.

PS  Отдельные концерты есть у меня еще и на мелодиевском виниле.  Так вот, там тоже прослеживается некое соперничество исполнительских школ и взглядов на музыку Моцарта.  Мягкий, певучий Спиваков и экспрессивный Стадлер.   

R-4387453-1363539139-2228.jpeg.jpg

R-997452-1443011986-6142.jpeg.jpg

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я скрипичные концерты слушаю все-таки гораздо реже, чем симфонии и фортепианные произведения, поэтому и опыта по ним меньше. Купить хотелось бы Грюмьо(?)-Дэвис, Франческатти-Вальтер и  Шнайдерхан-Шмидт-Иссерштедт.

Менухина не слышал, но обычно он мне симпатичен, поэтому послушаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Не смог пройти мимо этой темы :)

Кроме вышеперечисленного рекомендую такой список.

Фортепианные сонаты

Ингрид Хеблер

Mozart-Complete-Works-For-Piano-Ingrid-Haebler-cover.jpg.bbed3cc31e459b294e4d5633777b8c79.jpg

Владо Перлемутер

51REwNYPmML.jpg.06cfcbf4fc694ae1f978f80351eeff6b.jpg

Алексей Любимов

51z-Tw1tIHL.jpg.d531c0355c8e902882918db68239c15a.jpg

 

Скрипичные сонаты

Хеблер + Шеринг

91VUAc5LLoL._SL1500_.jpg.e5db47bd4810cd56eee466955c137299.jpg

 

Фортепианные концерты

Учида + Тэйт

71uerCJO0mL._SL1200_.jpg.7579c2d835aa36912d4aa452825a7570.jpg

Учида с Камератой Зальцбург на видео (лучшего 20-го концерта не найти)

51O0Q7MkTTL.jpg.8b4a152b7846cc7a3f8354c4b1a2ba07.jpg

Анни Фишер

front1_fi.jpg.02be3d245d542a19da89c9e53260afa1.jpg

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вокальное творчество

Обеими руками за живые записи с Гардинером

https://www.amazon.com/Mozart-nozze-Figaro-Wolfgang-Amadeus/dp/B0000057EL

https://www.amazon.com/Mozart-Requiem-Mass-C-Minor/dp/B000B8ISPU/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, zlib сказал:

Не смог пройти мимо этой темы :)

Кроме вышеперечисленного рекомендую такой список.

Спасибо.  За исключением Ушиды и Шеринга, все остальное я не слышал.  Очень заинтересовало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, Хеблер - замечательная пианистка, причем, именно в Моцарте. Слушал концерты ее (с Колином Дэвисом и др. дирижерами). Сонаты пока не попадались, их слушаю в основном с Аррау, отдельные вещи - Кемпф, Горовиц. Анни Фишер тоже нравится. А вот Гардинер - нет.

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Luke Skywalker сказал:

А вот Гардинер - нет.

Именно в предложенных записях? Если да, то можно узнать, почему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.05.2018 в 10:31, Luke Skywalker сказал:

Я скрипичные концерты слушаю все-таки гораздо реже, чем симфонии и фортепианные произведения, поэтому и опыта по ним меньше. Купить хотелось бы Грюмьо(?)-Дэвис, Франческатти-Вальтер и  Шнайдерхан-Шмидт-Иссерштедт.

Менухина не слышал, но обычно он мне симпатичен, поэтому послушаю.

Я вот недавно с удовольствием послушал  этот винил, хотя я выставлял в другой теме.  От этого альбома получил большое удовольствие!

 

100_2100.JPG

  • Нравится 5
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, zlib сказал:

Именно в предложенных записях? Если да, то можно узнать, почему?

Из этих - только Реквием. Скорее вообще. Впрочем, это касается не только Гардинера, но и других аутентистов, кроме, пожалуй, Арнонкура. Не нравится настроение и эмоции, которые они создают лично у меня, все кажется упрощенным (по сравнению с великими дирижерами прошлого). Иногда не нравится и само звучание. Вот как-то так. 

По Реквиему свое мнение выше писал. 

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Luke Skywalker сказал:

Не нравится настроение и эмоции, которые они создают лично у меня, все кажется упрощенным (по сравнению с великими дирижерами прошлого). Иногда не нравится и само звучание. Вот как-то так. 

Возможно, это связано с отсутствием вибрато в игре струнных. Дело вкуса, конечно, но так ближе к тому звучанию, которое было во времена барокко и классицизма.

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, zlib сказал:

Именно в предложенных записях? Если да, то можно узнать, почему?

В «Что слушаем щас» Голованова помянули. Не являюсь его большим поклонником, но вспомнилось, как отзывался о нем Рождественский: «Он не любил середину. Безликую середину. И во фразировке, и в нюансах, и в деле». Вряд ли подобное можно сказать о Гардинере (дирижере бесспорно большом/заметном) :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 13.05.2018 в 18:52, Luke Skywalker сказал:

Это правильно, я считаю Бема вообще главным дирижером в Моцарте. Кроме него - Вальтер, Крипс, Ванд, Фричай, Колин Дэвис, Клемперер, примерно такие приоритеты у меня.

Бём по Моцарту однозначно самый главный. Мне, кстати, кроме многих упомянутых еще нравится в нем Аббадо. А вот Дэвис для Моцарта (при всем уважении и даже любви) слегка тяжеловат -- я, возможно, не прав, так как только флейтовые концерты слышал -- , хотя он привносит в них что-то такое перед чем я устоять не могу. По Клемпереру почти те же ощущения (и та же любовь, но не на Моцарте).

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Friedrich Gulda на последних концертах вообще без дирижера обходился. 

Одной рукой играл, а другой дирижировал :) 

Насколько я понимаю, не менее важную роль в оркестре имеет концертмейстер.
 

Quote

Моцарт свое величие уже доказал тем, что даже спустя четверть тысячелетия его помнят, любят и слушают

Это да.   Кстати, произведения Сальери тоже время от времени исполняют, но известность у него не такая широкая.  Лично я ни одной мелодии вспомнить не могу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, MasterCat сказал:

Friedrich Gulda на последних концертах вообще без дирижера обходился. 

Одной рукой играл, а другой дирижировал :) 

Насколько я понимаю, не менее важную роль в оркестре имеет концертмейстер.
 

Да, такое иногда практикуется. У Поллини тоже есть такие записи. А у Г. Анда целый цикл концертов Моцарта. И очень хороший.

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...