Цифровая система Sewerin - Страница 71 - Системы участников - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Только что, JImpro сказал:

почему это плохо никто не сказал.

Патамушта в первичку его врезать экономически целесообразнее - там он задержку будет делать всему питанию и так как нужно по времени всем схемкам что стоят после трансформатора.

 

Только что, JImpro сказал:

Как он покажет свои кобелины, так я начинаю искать способ избавиться от проводов

Если Вам покажут свои кабелины x'tall и я, то будет чуть легче;) но не так уж чтобы...

 

Только что, JImpro сказал:

Про вред недонакала ламп я читал давно

А причем тут недонакал? Надо накал делать постоянным стабилизированным напряжением - и все будет оки токи доги даги. С другой стороны сейчас даже на автомобилях на лампочки стоит софт старт чтобы не кирдыкнулись. Для наших ламп эта штука еще востребованее...

Только что, JImpro сказал:

Резистор только здоровенный получится.

В первичке он получается:

a) савсем адин!

б) можно взять в металлическом корпусе под монтаж на радиатор. Греться ему все равно не более пары минут. А поскольку мощность пропорциональна квадрату напряжения, то мощность самого резистора получится не такой уж и большой ( и опять же всего одного резистора!).

Только что, JImpro сказал:

Так же обойден вопрос священного отношение к Питанию...Даже релюху от него не рекомендуют запитывать

Ой боженьки! Релюха потребляет исключительно как тот же подогрев в катоде - чистейший Super Class A. И чего плохого она может сделать питанию??? Ну если хотите совсем уж по аудифильски - делаете на нее отдельную обмотку со своим выпрямитилем и конденсаторами и будет у Вас фирменная цепь задержки включения.

 

  • Спасибо! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 6.7k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Так про релюху не мне надо объяснять, с этого и началось, цокнет они или не цокнет в динамиках - все равно. Вопрос в чемоданах емкостей, на хрена они, если бояться оттуда взять еще немножко? Расплавившаяся отвертка не убеждает?))

Хорошо, добавлю еще. Все конденсаторы в доме на крайний проект! 

Будем заряжать. Будем наблюдать.

Спасибо.

Насчет накала стабилизированного. Думаю, а надо ли в однокаскадном усе, с точки зрения микродинамики? Насколько велико влияние? При тех гигантских общих К ус в системе Макарова - вопрос не стоит, надо..еще и упт, короче, на себя примерять одежку, со своими размерами.

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Crow is not crown сказал:

Релюха потребляет исключительно как тот же подогрев в катоде - чистейший Super Class A. И чего плохого она может сделать питанию??? Ну если хотите совсем уж по аудифильски - делаете на нее отдельную обмотку со своим выпрямитилем и конденсаторами и будет у Вас фирменная цепь задержки включения.

У меня все 8 схем защиты питаются от 8 отдельных вторичек, на 2 отдельных трассах, не тороидальных)))) Для них 8 шт 50 А диодных мостов, перед первичкой каждого траса цепь СLCLC,  обе L cинфазные, одна на феррите, другая на железе. Все С плёнки К- 73 0.47-1 мкФ, зашунтированные слюдой. И, конечно, 8 дросселей на железе после диодных мостов. И снабберы вокруг диодов.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Анекдот про самолет с бассейном вспомнил...Пилот: А теперь, попробуем со всей этой ..... взлететь!

Я конечно извиняюсь, но трудовые затраты и выносливость поражают воображение, Григорий!

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, sewerin сказал:

Все С плёнки К- 73 0.47-1 мкФ, зашунтированные слюдой

И пленка, и слюда...  Неужели только пленки недостаточно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, JImpro сказал:

но трудовые затраты и выносливость поражают воображение, Григорий!

Еще бы малеха аккуратности - вообще бы было классно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, JImpro сказал:

Насчет накала стабилизированного. Думаю, а надо ли в однокаскадном усе, с точки зрения микродинамики? Насколько велико влияние?

Даже если Вы этого влияния не расслышите, то все равно стабилизированный накал лучше по причине надежности всего устройства и долговечности, плюс при любом раскладе у накала всегда будет мягкий старт независимо от задержек включения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, но это дополнительный фильский оживляж:)  У меня имеется 4 обмотки накала, примерно по 6,6В. Нужный ток примерно 7,5 А По радиаторам, это должно быть ужас.

Схема есть с плавным пуском? Может последовательное соединение сделать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Crow is not crown сказал:

Еще бы малеха аккуратности 

Она есть, именно там где Это нужно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, sewerin сказал:

Она есть, именно там где Это нужно.

Я конечно дико извиняюсь, но поскольку видел как работает x'tall, Алексей Тарасов и много кто еще + сам больше пол жизни убил на моделизм и радиовредительство,  и честно не понимаю о каком "где нужно" Вы говорите... Аккуратность должна быть везде...

  • Нравится 1
  • Спасибо! 2
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, JImpro сказал:

 У меня имеется 4 обмотки накала, примерно по 6,6В. Нужный ток примерно 7,5 А По радиаторам, это должно быть ужас.

Схема есть с плавным пуском?

Схема пуска подробно описана. По накалу  диодный выпрямитель и КРЕН5Б на радиаторе с обвязкой конденсаторами в районе 10-15 тыс микрофарад должны спасти отца петербуржской кдпфилии.:D

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я с вами неумолимо на Григория выхожу, 8 ламп - 8 КРЕН - 8 Радиаторов и 8 по 15 тысь....

А так хорошо начинали!))  

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, JImpro сказал:

Я с вами неумолимо на Григория выхожу, 8 ламп - 8 КРЕН - 8 Радиаторов и 8 по 15 тысь....

А так хорошо начинали!))  

А кому сейчас легко? (c)

С радиаторами можно совместить стенки корпуса. Вот уже и рационализм как удар по хайтек дизайну:D

  • Спасибо! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, в Братске было нелегко, комары нас сжирали поедом,народ непрерывно бежал назад...однако построили и запустили мы ГЭС и тут,  внезапно выяснилось, что столько электричества никому не надобно)

Я Братскую ГЭС не строил, но как энергетик переживаю за тепловыделение...за бесполезняк, окружающий нашу деятельность ...

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, JImpro сказал:

Идите в монастырь, коли не можете ничего объяснить про заявленную вами  катастрофическую разницу токов в первичке и вторичке... 

... Какое то общее помрачение...ЮА с котом меня сравнил...

Уже ушел и доношусь из него тихим эхо. "Катастрофическая разница" пояснялась на  ПРИБОРЕ ДЛЯ ВЫЖИГАНИЯ. Читать надо внимательней. А сравнение с котом - так это Вам просто польстили.:D Юрий Анатольевич на редкость Культурный и Воспитанный Человек. И терпение у него не в пример моему, иначе бы вместе в монастыре от Вас укрывались.:D

  • Нравится 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

U1*I1=U2*I2  - Глубина мысли. Из нее следует, что резистор в левую часть можно, а в правую катастрофически низзя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, JImpro сказал:

Я с вами неумолимо на Григория выхожу, 8 ламп - 8 КРЕН - 8 Радиаторов и 8 по 15 тысь....

А так хорошо начинали!))  

https://yandex.ru/images/search?text=стабилизаторы+накалов+радиоламп+с+плавным+запуском

Здесь множество конкретных схемок стабов для ламп - можно выбирать. Я же плавного пуска не делал никогда.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Плавный пуск, для раритетных ламп...Спасибо. Если припрет, возьму комповый БП. Дело не в лени, венки уже понесли...В дубовом ящике найдется место и для комповой коробочки:)

 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, JImpro сказал:

 

U1*I1=U2*I2  - Глубина мысли. Из нее следует, что резистор в левую часть можно, а в правую катастрофически низзя.

Можно куда угодно, но топология монтажа, при котором цепи сетевого питания и цепи анодного питания каким-либо образом пересекаются, обычно в хайэнде не приветствуются. Имеются и ёмкостные, и индуктивные паразитные связи, которых формально на схеме нет, а реально в действующей схеме - есть. :) 

Цепь накала тоже влияет на сигнал. Нить накала - ровно такой же управляющий элемент током лампы, как и специальная управляющая сетка, только условно не рассматриваемая и потому не учитываемая неофитами любого возраста.  

Обычно эти влияния рассматривают в схемах ламповых стабилизаторов напряжения, а не усилителей звука. Поэтому в стабилизаторах и рекомендуют питать накалы ламп от интегральных стабов. 

Проблемы монтажа немного сложнее, чем большинство предполагает... по незнанию этих проблем априори. Зато апостериори часто ругаю ту или иную (принципиальную электрическую) схему, :) сЕтуя, что она плохо работает... а схема-то ужЕ не принципиальная, а реально топологическая, что не тождественно. И работает от конкретного блока питания, который тоже является полноправной частью усилительной схемы, как, кстати, и конструктив всего аппарата.

Я Вам тоже об этом неоднократно говорил, но Вы-то всё надеетесь, что "обойдётся"... и "само" заработает... Однако, это не так. На ранее приведённом мною фото лишь один из двух модулей (т.е. показан без внешнего стального экранирующего корпуса) блоков питания всего лишь двухкаскадного простенького усилителя Нью-Триумвират на 3,5 Вт. 

Второй модуль, ужЕ в корпусе, питающий только выходные каскады обеих каналов, показан на фото ниже. Это всего лишь CLC-фильтр, а сетевые трансы и выпрямители расположены в ранее показанном модуле (внизу справа). Разумеется, все накалы ламп усилителя и анодного стабилизатора для входных ламп (вверху слева) питаются от интегральных стабов (вверху справа в предыдущем фото). 

В этом же модуле имеются входные сетевые синфазные фильтры перед всеми трансформаторами питания, а также аналогичные фильтры и на вторичных обмотках этих трансов, поэтому размеры модуля столь велики. Модуль съёмный. Ставится в стальной вентилируемый принудительно корпус. 

Весь этот маломощный усилитель имеет три таких корпуса (два - ИВЭП, третий - УМЗЧ) на колёсах, соединённых кабелями с разъёмами ШР. Это минимально достаточный подход к конструкции такого простенького усилителя, чтобы его принципиальная схема соответствовала по заложенным в неё качественным параметрам слышимому результату. Теперь Вы тоже об этом знаете. :D

 

 

 

Триумвират Блок 2 и Блок 3. 012.jpg

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Начиная с силовика, все цепи пересекаются. Остается только смириться и не подпрыгивать понапрасну.

 Эстетических претензий к данному ящику нет) Зачем там шунтирующие резисторы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, JImpro сказал:

Плавный пуск, для раритетных ламп...Спасибо. Если припрет, возьму комповый БП

У Вас превалирует электротехнический подход. :) Ориентируетесь на УМЗЧ-треугольники на функциональной схеме. А  нужен-таки физико-экспериментальный. :rolleyes: Как у Бонч-Бруевича... "Радиоэлектроника в экспериментальной физике".  И УМЗЧ, и ИВЭП - это не треугольнички и не прямоугольнички... в реалиях, а пространственные конструкции, имеющие между собой множество невидимых глазу и некоторым ГМ неочевидных и опасных паразитных связей. 

Достаточно один раз услышать замену всяких комповых БП (ИИП) на так называемые линейные, чтобы более никогда не возвращаться даже к воспоминаниям, что ИИП существуют. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неужели вы сняли пробу с компоблоков?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, JImpro сказал:

Зачем там шунтирующие резисторы?

Это разрядные резисторы, которые принято ставить для улучшения безопасности общения с подобного рода аппаратами. Заряд долго сохраняется в конденсаторах... 

8 минут назад, JImpro сказал:

Начиная с силовика, все цепи пересекаются.

Для непересекания цепей и делается пространственная топология, а не печатные платы. Если повнимательнее посмотрите на более раннее фото, то можно проследить, начиная от узла автоматики (слева внизу),  маршруты проводников к первичным обмоткам ТПА, ТПН и от вторичных обмоток к потребителям.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конечно пространство следует использовать и обойтись без печатных плат.

ЮА, можно конечно вспомнить хорошую книгу Бонч-Бруевича, но можно, как мне кажется, просто увернуться от проблем. Не лезть в преисподнюю за инфрой и не мечтать об ультразвуке.

Не ходите дети в Африку гулять.

Вы специально ставите сливные резисторы на каждую емкость или просто были ненужные номиналы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, JImpro сказал:

Неужели вы сняли пробу с компоблоков?

Это ужЕ давным-давно сделали многие другие, включая и местных форумчан. :D  Мне же достаточно и теоретического знания по этой теме. Существуют даже специальные хайэндные компы с таким линейным питанием. Всё это можно обнаружить на ветках этого форума. Не ленитесь... 

Но убрав единственный ИИП, питающий всего лишь "цифровую" часть ДАКа МЛ, я тоже приобщился к практикам, услышавшим зло в виде ИИП... :lol: Фото новых блоков питания я Вам здесь показал, кажется. Да, это слышно... увы... 

Не, ну, Вы можете и сами проверить... на собственных ухо-ГМ. Типа как это сделали с проверкой влияния досочек в КдП. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
 Поделиться

×
×
  • Создать...