Проект мощного однотакта на лампе ГУ-81М - Anashkin Audio Lab - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Проект мощного однотакта на лампе ГУ-81М


Евгений А
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

А где блок непосредственно с "ГУ-81М"  ?  :Question:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какой ты нетерпеливый :D Скоро только сказка сказывается... :rolleyes:

Будет, конечно, и блок 2, выходной. Рискну предположить, что он будет с нестабилизированным питанием, просто П-фильтр на огроменных "пленках" и дроссель на аморфе.

Интересно, а что за 211я в драйвере, NOS или новодел Shuguang / Psvane ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Евгений А сказал:

Выходное напряжение: ~550 В (макс. ~600 В)

По амплитуде? или, скорее всего, RМS? На всю обмотку или на каждую половину симметричной?

Какова величина приведённой нагрузки к аноду 211? 24 кОм?

Или, какова требуемая величина нагрузки в блоке усилителя мощности для вторичной обмотки "переходного трансформатора" преда?

Какова амплитуда тока сигнала на выходе преда? 35 мА? :)

Поздравляю с хорошим проектом.  

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А зачем две кнопки включения питания?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Alexandroo сказал:

А зачем две кнопки включения питания?

Думаю - каждый канал отдельно. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А чем вызвано включение выходной лампы повторителем? Какие получаем преимущества по сравнению с классическим включением?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, ARXYUR сказал:

Думаю - каждый канал отдельно. :)

Понятно, что двойное моно, но зачем ДВЕ кнопки, почему не сделанть по человечески одну? Колхозно же получается с двумя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Alexandroo сказал:

Понятно, что двойное моно, но зачем ДВЕ кнопки, почему не сделанть по человечески одну? Колхозно же получается с двумя.

Большие напряжения и мощности, как в случае преда/усилителя Евгения, лучше коммутировать неспешно и отдельно в каналах и даже раздельно в составляющих его блоках.

Я вообще предпочитаю моноблоки, хотя драйверная часть моего Императора, например, тоже объединена в один блок, как и в случае показанного преда/драйвера Евгения, а выходные каскады - в два отдельных. И это при несопоставимой с усилителем Евгения ничтожной мощностью Императора. :) Но у меня запуск питания осуществляет автомат по спецпрограмме - плавно, в течение получаса, заряжая огромные ёмкости.

Мне достаточно подать напряжение на систему как таковую, после чего все девайсы включаются и начинают выходить на режимы автоматически.

Собственно, Евгению ничто не помешает сделать аналогичный вариант запуска, если это потребуется. Это совсем несложно.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Kolyaholod сказал:

А чем вызвано включение выходной лампы повторителем? Какие получаем преимущества по сравнению с классическим включением?

Эффективность использования лампы в таком каскаде заметно выше, чем в классическом. Это позволяет получить большую выходную мощность с одной лампы. Так как выходной каскад – повторитель, он обладает более низким выходным сопротивлением , хорошими частотными свойствами и отличной переходной  характеристикой. У такого выходного каскада должен  быть короче гармонический “хвост”  и заметно меньше уровни гармоник. Это всё плюсы. Из минусов – небольшое  усложнение  схемы.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, ARXYUR сказал:

Большие напряжения и мощности, как в случае преда/усилителя Евгения, лучше коммутировать неспешно и отдельно в каналах и даже раздельно в составляющих его блоках.

Я вообще предпочитаю моноблоки, хотя драйверная часть моего Императора, например, тоже объединена в один блок, как и в случае показанного преда/драйвера Евгения, а выходные каскады - в два отдельных. И это при несопоставимой с усилителем Евгения ничтожной мощностью Императора. :) Но у меня запуск питания осуществляет автомат по спецпрограмме - плавно, в течение получаса, заряжая огромные ёмкости.

Мне достаточно подать напряжение на систему как таковую, после чего все девайсы включаются и начинают выходить на режимы автоматически.

Собственно, Евгению ничто не помешает сделать аналогичный вариант запуска, если это потребуется. Это совсем несложно.

Ну вот видите, Вы же сделали одной кнопкой. Усилитель серьезный, так и подход ко всему должнет быть такой же, в том числе и к дизайну, а пока получается есть мнение в дуерстве , что, как тормоза придумали для трусов, так и дизайн придумали для дураков c деньгами :Hihi:

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчет дизайна не знаю, а вот сажать 33ю жабу на текстолит, да еще и продувая карлсоном сбоку, лично я бы не стал. 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Маратище сказал:

Насчет дизайна не знаю, а вот сажать 33ю жабу на текстолит, да еще и продувая карлсоном сбоку, лично я бы не стал. 

Да, на стеклотекстолите и почти без зазора - это не очень... А карлсоны установлены на выдувание и достаточно удалены от стекла 6С33С... к тому же, между ней и карлсонами есть ещё парочка ламп - подогревают 6С33С дополнительно, и сАми от неё греются. Тут не помешали бы экраны/радиаторы. Ну, со стороны всегда виднее. :)  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Alexandroo сказал:

Ну вот видите, Вы же сделали одной кнопкой

У меня просто все кнопки на всех девайсах всегда включены... Поэтому система полностью включается одной кнопкой при включении сетевого стабилизатора, от которого и работает система. 

Если бы у меня всё включалось своими отдельными штатными кнопками/тумблерами, то пришлось бы поступать при включении системы, как у Евгения. Но я штатные выключатели давно убрал со своих девайсов и поставил там мощные тумблеры, поскольку с ними лучше звук. А всякие клавишные выключатели, которые ставят и на самую дорогую аппаратуру - это очень заметные ограничители качества. Поэтому и в случае данного девайса, полагаю, качество звучания системы было бы лучше при мощных тумблерах, а не при показанных на фото клавишах. 

Ну, много чего можно критиковать в готовом изделии, особенно не услышав его. :D Я бы критиковал печатные платы как таковые... но отметил бы, что их узловая компоновка (не единая плата), повышает ремонтопригодность.

Удачно решено размещение сетевых трансов в центре блока питания и в экранах. Неплохо выглядит радиатор на плате стаба накала 211 лампы - достаточно далеко, чтобы не подогревать и не подогреваться от прочих источников тепла. 

Основная же проблема, конечно, в высокой термонагруженности блока питания. Наверняка его правильнее было бы делать отдельными модулями со своими корпусами/экранами и вентиляторами. Это увеличило бы массо-габариты раза в три. Традиционная попытка соблюсти "дизайн" всегда приводит к компромиссам.  Поэтому нужно слушать и эксплуатировать в реальной системе в реальном времени, чтобы сделать выводы пользователя, а не диванного критика. :)

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, ARXYUR сказал:

У меня просто все кнопки на всех девайсах всегда включены... Поэтому система полностью включается одной кнопкой при включении сетевого стабилизатора, от которого и работает система. 

Если бы у меня всё включалось своими отдельными штатными кнопками/тумблерами, то пришлось бы поступать при включении системы, как у Евгения. Но я штатные выключатели давно убрал со своих девайсов и поставил там мощные тумблеры, поскольку с ними лучше звук. А всякие клавишные выключатели, которые ставят и на самую дорогую аппаратуру - это очень заметные ограничители качества. Поэтому и в случае данного девайса, полагаю, качество звучания системы было бы лучше при мощных тумблерах, а не при показанных на фото клавишах. 

Ну, много чего можно критиковать в готовом изделии, особенно не услышав его. :D Я бы критиковал печатные платы как таковые... но отметил бы, что их узловая компоновка (не единая плата), повышает ремонтопригодность.

Удачно решено размещение сетевых трансов в центре блока питания и в экранах. Неплохо выглядит радиатор на плате стаба накала 211 лампы - достаточно далеко, чтобы не подогревать и не подогреваться от прочих источников тепла. 

Основная же проблема, конечно, в высокой термонагруженности блока питания. Наверняка его правильнее было бы делать отдельными модулями со своими корпусами/экранами и вентиляторами. Это увеличило бы массо-габариты раза в три. Традиционная попытка соблюсти "дизайн" всегда приводит к компромиссам.  Поэтому нужно слушать и эксплуатировать в реальной системе в реальном времени, чтобы сделать выводы пользователя, а не диванного критика. :)

facepalm3.jpg.2dde91d4161681cb83c0a0713592887d.jpg

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.06.2018 в 19:27, Crossfire сказал:

Рискну предположить, что он будет с нестабилизированным питанием, просто П-фильтр на огроменных "пленках" и дроссель на аморфе.

Да, это так. Но будет добавлен ламповый стабилизатор по второй сетке лампы ГУ-81М, в качестве проходной используется 6С33С.

В 15.06.2018 в 20:00, ARXYUR сказал:

По амплитуде? или, скорее всего, RМS? На всю обмотку или на каждую половину симметричной?

Какова величина приведённой нагрузки к аноду 211? 24 кОм?

Или, какова требуемая величина нагрузки в блоке усилителя мощности для вторичной обмотки "переходного трансформатора" преда?

Какова амплитуда тока сигнала на выходе преда? 35 мА? :)

Поздравляю с хорошим проектом.  

Спасибо!

Указанные напряжения измерены вольтметром В3-40 через делитель 1:10

На полную обмотку.

Величина приведённой нагрузки к аноду 211 в три раза меньше, чем ты указал.

Ток первого каскада 30 мА. Ток 211-й от 65 до 80 мА в зависимости от индукции насыщения переходного трансформатора на частоте 20 Гц при напряжении ~500В... что означает примерную мощность в 100 Вт на ГУ-81

 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.06.2018 в 14:54, Маратище сказал:

Насчет дизайна не знаю, а вот сажать 33ю жабу на текстолит, да еще и продувая карлсоном сбоку, лично я бы не стал. 

Панелька с 33-й лампой с платой соединена через втулку высотой в 5 мм. Больше нельзя иначе лампа упрется в крышку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.06.2018 в 03:47, Alexandroo сказал:

А зачем две кнопки включения питания?

Кнопки незадублированы, на каждый канал стоит свой фильтр Фурутек. Предусмотрена задержка питания. Сначала включается накальный трансформатор, через минуту реле включает анодный трансформатор.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Евгений А сказал:

Панелька с 33-й лампой с платой соединена через втулку высотой в 5 мм. Больше нельзя иначе лампа упрется в крышку.

Да это не мое дело, в сущности. Просто я повозился с этой лампой и пришел к выводу, что не только панелю надо охлаждать (у меня она к толстому алюминию аж через термопасту прикручена), но даже и разводку приходится во фторопласте делать: ПВХ выгорает постепенно. Текстолиту тут ой как неуютно придется. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Маратище сказал:

Да это не мое дело, в сущности. Просто я повозился с этой лампой и пришел к выводу, что не только панелю надо охлаждать (у меня она к толстому алюминию аж через термопасту прикручена), но даже и разводку приходится во фторопласте делать: ПВХ выгорает постепенно. Текстолиту тут ой как неуютно придется. 

Все зависит   от тока,  анодный ток составляет через 33с около 0,12а и напряжении между  входом  и выхода  стабилизатора  160в, Так  что       мощность небольшая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Евгений А сказал:

мощность небольшая

Тогда проще было бы поставить 6С19Пх2 - мощность накалов двух 6С19П 12,6 Вт (у 6С33С она 40 Вт). А на аноде 0,12х160 = 20 Вт, что как раз и нормально для двух 6С19П, т.к. допустимая мощность получается для них 11х2 = 22 Вт. :) И высота у 6С19П меньше...   

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Послушал и я ГУ-81 в макете пока. В полкатода. 830 в и 180ма в триоде, понятное дело...

Да-а-а-а... очень мне понравилось. Захотелось продолжить.

  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если выходной каскад задуман как КП, почему именно ГУ-81?

Цена и доступность 81_х? Потому, что так было в Штормах? 

Лампа с большей крутизной смотрится выгоднее в данном случае, ИМХО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, Роман, не КП. Классический вариант. А что такое Штормы, даже не знаю. КП на выходе ни разу не пробовал. Да и выходника подходящего нет. А звук 81 впечатлил!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пока  делаются  корпуса  оконечных  моноблоков, а их размеры: 300(ш)  560(Г)  650(в) мм., основные  узлы  уже  сделаны и настроены, кроме выходных  трансформаторов.  Сердечники  выходных  тр.  сделаны из  нанокристалического   сплава 5БДСР  размером: 210х110х120(мм) , с  немагнитным  зазором 1,8мм.  Первичная  обмотка будет  намотана  проводом ПЭТВ-2  диаметром 0,68мм. в 2 провода, что соответствует сечению  провода диаметра 0,98мм. Сопротивление обмотки примерно 20-22ом. Вторичная обмотка будет намотана литцендратом   ЛЭШО 120х0,071мм   в  6-7 проводов в параллель.   В  каждом  блоке по  3  силовых трансформаторов: анодный  800вт., накальный  400вт.; трансформатор  2-ой сетки ГУ-81  300вт.  Накал 81 - выпрямленный и имеет большую емкость фильтра  560.000мкф. Включение накала с задержкой. Так-же с задержкой и включение анодного трансформатора, и высокого напряжения. Все это  осуществляется  одной сетевой кнопкой.  Есть  одно  новшество: при вставление межблочного кабеля XLR в  аппаратное гнездо CARDAS в блок мощности  конт. №1(экран) замыкается на конт."0" земля,   при  этом  включается реле, контакты которого размыкают сопротивление  утечки 1ой  сетки ГУ-81,которое  шунтирует вторичную обмотку  переходного  трансформатора.  Отрицательное напряжение  смещения  поступает  через  межблочный  кабель  на  вторичную обмотку  переходного  тр. , а далее  на  сетку ГУ_81,  тем-самым  нагрузка  переходного  тр.  чисто  емкостная.  При  снятие межблочного  кабеля. реле выключается  и  сопротивление  утечки  снова подключено к сетке ГУ-81.

 

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...