Замена акустики Rega rs3 - не хватает низов - Страница 5 - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Замена акустики Rega rs3 - не хватает низов


neprofi
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Да ладно, чего так заводиться то. Нравится TANNOY и слава богу. Только с герцами поаккуратней, от 10 может запросто расстройство случиться, это не аппаратура, это уже акустическое оружие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 230
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

  • Moderators

regarega   Melomaniac

Предупреждение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, regarega сказал:

2" дин за 50 рублей в картонной коробке, перемотанной изолентой граить честные 30-40Гц :Cool:

Могу тебе чертежъ показать, сделаешь себе "самбуфер", что б 30Гц услышал наконец, хоть на пенсии.

Уровень твоих притязаний к звуку понятен, спасибо.

Продолжай давать ценные советы топикстартеру и остальным)))

Лучше расскажи общественности - как это у производителя не получается из 6 дюймов выжать 30 герц, а у тебя получилось.

show_file.php?fid=519693

Какие тут к херам 30 герц?

Я тебя один раз спросил в другой ветке - ты мне с пятой попытки дословно про эквализацию сказал. Могу твой пост найти, если модеры его не потерли. Как прикажешь тебя понимать? Что в твоем понимании "эквализация"?

И не надо регалиями фирмы Танной здесь сыпать - ты не перед тем человеком козыряешь своими  "знаниями" и "опытом". Я почти всю их линейку ПЛОТНО  и НЕОДНОКРАТНО слушал, как проф., так и бытовую. И сам долгое время владел кой-чем. И System 600 твои начальные слышал раза два как минимум. Никакой самый расчудесный динамик в 6 дюймов самой именитой фирмы не выдаст этих 30 гц по уровню хотя бы -3 дб. Физически. Для этого существуют динамики больших размеров - 12 дюймов и выше.

Пропукать чето-там по уровню -20 дб и менее - вполне себе пропукает твоя 6-дюймовка ближнего поля в полуметре от тебя...  Что мы и видим на графике. На то оно и ближнее поле. Маленькая собачка до смерти щенок.

Тебя это устраивает? Рад за тебя. Флаг тебе в руки и орден Сутулого на грудь, как первооткрывателю использования эквалайзера для домашнего применения. Тока другим не надо свой "опыт" впаривать и щеки надувать.

И не хами старшим - за уши оттаскают и в угол поставят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Melomaniac сказал:

ты мне с пятой попытки дословно про эквализацию сказал. Могу твой пост найти, если модеры его не потерли. Как прикажешь тебя понимать? Что в твоем понимании "эквализация"?

Я выкладывал график АЧХ своих мониторов при эквализации в студийных условиях.

Могу еще раз выложить. Там вопрос был в максимально ровной АЧХ (+/-1дБ), смогут бюджетные "пукалки" поместиться в этот корридор или нет. Смогли. Идеальная АЧХ, недоступная иным мониторам куда дороже, в тех же условиях. 

2075278885_2.JPG.23bf3c6637ea9d6cd669899fe18c43ed.JPG

Но это отдельная тема. Тебе сначала надо научиться внимательно читать:

В 07.07.2018 в 20:39, regarega сказал:

просто трек с 30Гц при +20дБ)

если брать чистый синус, то на 40Гц АС играют -20дБ, на 45Гц - 0дБ благодаря небольшому резонансу комнаты, а дальше от 50Гц в пределах +/- 5дБ при обещанных производителем +/- 3дБ, но комната берет свое)

И этого вполне хватает если не смотреть боевики и не слушать вовсе уж специфические музыку (точнее звуки).

Я тебе даже подчеркну, что бы ты снова ничего не пропустил и наконец разобрался в вопросе.

15 часов назад, Melomaniac сказал:

Тебя это устраивает?

Выше написал же. 3-й абзац, подчеркнутое.

15 часов назад, Melomaniac сказал:

И не хами старшим - за уши оттаскают и в угол поставят

Научись вести беседу в нормальном, уважительном тоне и никто тебе не будет хамить.

А до этого научись вдумчиво читать, что тебе пишут.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Человек просто пожаловался на недостаток низов и за 5 страниц обсуждения во что это вылилось........Потрясающе!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, regarega сказал:

Я выкладывал график АЧХ своих мониторов при эквализации в студийных условиях.

Выкладывал.

Вот я и спрашиваю (раз в сороковой, наверное) - за счет чего достигнуты такие низы, такая ровная АЧХ (как на твоей картинке) и почему у производителя не получилось этого? Производитель в безэховой камере в лабораторных условиях не может вытащить хотя бы еще 5 нижних герц, а тут сходу аж 22! Безэховая камера - это идеальные условия, в реальных может быть только хуже. Лучше - нет.

Такая АЧХ, как на твоей картинке, недоступна не то, чтобы более дорогим мониторам - а гораздо более дорогим. В 20 и более раз, с большими динамиками (12 дюймов и выше). Даже активные мониторы высшей ценовой категории с цепями коррекции АЧХ не в состоянии обеспечить ни таких низов, ни такой неравномерности. В безэховой камере - я подчеркиваю это.

А тут пассивные пукалки... В гостях у сказки.

Фотошоп? Кривые измерители и измерительные проги?

Кстати - на приведенном мной графике АЧХ из танноевского мануала указан уровень сигнала, на котором снята данная АЧХ. И это всего 40 дб - т.е. тихий разговор.

Ты тут где-то писал, что чуть ли под 100 Дб слушаешь.

Итого имеем, согласно твоему графику и твоим рассказам - студийные мониторы ближнего поля начального уровня и с маленькими динамиками имеют идеально ровную АЧХ от 30 Гц в линию +/- 1Дб на уровнях громкости, близких к громкости мэйнов. 

Внимание, вопрос - нахрена тогда нужны System 800? Я уж молчу про System 1200, ДМТ 15 и т.п. АТС SCM300... 600-к же хватит почти на все случаи жизни, кроме как концерт озвучивать:D Зачем вообще нужна линейка мониторов? Оставить только 6-дюймовые в производственной программе, саб (тоже можно 6-дюймовый) и одну концертную АС (ладно, пусть эти будут с 8-дюймовым динамиком - им ниже 40 гц ничего не надо, лишь бы звуковое давление развивали нормальное, шоб колбасило)

Итого - три модели будет достаточно на всё. Профит.

Но почему-то в реальной жизни такого не наблюдаем.

 

10 часов назад, regarega сказал:

Тебе сначала надо научиться внимательно читать:

Я-то внимательно читаю.

Твоя цитата:

просто трек с 30Гц при +20дБ)

Правильно ли я понимаю твою гениальную мысль - значит, берем начальные Мэки, у которых спад АЧХ на 100 герцах, ставим фонограмму 20 Гц по +40 дб - и получаем с 4-дюймового динамика 20 Гц в ноль?

Да - и про эквализацию всем нам поясни, наконец. Что это такое в твоем понимании. Типа, в безэховой АЧХ 30 гц по уровню -20 Дб, поэтому если навалить в этом диапазоне частот +20 Дб на эквике - 30 Гц будет в ноль.

Так что ли?

8 часов назад, poligon9 сказал:

Человек просто пожаловался на недостаток низов и за 5 страниц обсуждения во что это вылилось........Потрясающе!

Низы и обсуждаем. Какая разница - мониторы или бытовуха? Принцип один и тот же.

Топикстартер пусть на ус мотает - может и с его АС 20 гц  в ноль можно выжать... правильной эквализацией...;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Melomaniac 

маленький дг может играть низ, но давление спл не даст.  ачх всей ас будет кривой  с заваленым низом,

фазиком отдачу поднимают но качество нч падает.

ни какими эквиками бас не выжать из ас если ас его не могут играть. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, kkk2015 сказал:

ни какими эквиками бас не выжать из ас если ас его не могут играть. 

Я-то это знаю прекрасно. Еще я прекрасно понимаю, что физические размеры динамиков и их ход играют роль при воспроизведении низов.

Но подождем, что скажет мой оппонент...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 есть же видосы где 4гдш в большом количестве играют низ, просто набирают масивы по 50штук, вот  и все дела. нужна площадь излучения  а не  большие дг. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, kkk2015 сказал:

нужна площадь излучения  а не  большие дг. 

Ну так в обсуждаемых АС никакого массива ДГ нет.
Да и массивы эти - спорное решение. Одно лечим - другое калечим... Их применяют-то только в начальных линейках или в хаенде невменяемом, как по цене, так и по здравому смыслу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Melomaniac сказал:

Вот я и спрашиваю (раз в сороковой, наверное) - за счет чего достигнуты такие низы, такая ровная АЧХ (как на твоей картинке)?

Грамотная эквализация.

11 часов назад, Melomaniac сказал:

Такая АЧХ, как на твоей картинке, недоступна не то, чтобы более дорогим мониторам - а гораздо более дорогим. В 20 и более раз, с большими динамиками (12 дюймов и выше). Даже активные мониторы высшей ценовой категории с цепями коррекции АЧХ не в состоянии обеспечить ни таких низов, ни такой неравномерности. В безэховой камере - я подчеркиваю это

Интересно, как же записывают миллионы ширпотребных электронных треков с субНЧ?

В космос летают, с космическими технологиями?))

11 часов назад, Melomaniac сказал:

ДМТ 15

правильно DTM.

Ближнее поле, среднее поле. Слыхал?

Мне вот 15" таннои не нужны в 15м2 КДП. Шестерок с головой.

11 часов назад, Melomaniac сказал:

поэтому если навалить в этом диапазоне частот +20 Дб на эквике - 30 Гц будет в ноль.

Так что ли?

Не так.

Если навалишь 30Гц в +20дБ - у тебя навалятся и 20, и 40Гц. И немножко 50.

Ты ж должен знать это)

По-этому грамотная эквализация это непростая тема 

12 часов назад, Melomaniac сказал:

Правильно ли я понимаю твою гениальную мысль

Нет. Опять неправильно.

Попробую объяснить в картинках, что значит трек с +20дБ в субНЧ.

2008193865_.JPG.475273ffbb4e48282c4f82ca2a836a6e.JPG

Хотя в этом треке все 50дБ)) Но смысл надеюсь теперь понятен

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я смотрю "праздник" продолжается.....Пойду поэкспериментирую с пищалями и грамотной эквализацией в "студийных условиях".:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, regarega сказал:

Грамотная эквализация.

Ну так расшифруй - что ты там делаешь-то? Сам писал, что эквика у тебя нет.

А где ты тогда берешь фонограммы с +20 дб на басах? Кроме как эквиком накрутить, либо с компа (встроенным в прогу эквиком) - никак это не сделать.

13 часов назад, regarega сказал:

Интересно, как же записывают миллионы ширпотребных электронных треков с субНЧ?

Ты ж на студии работаешь - неужели не знаешь?

Либо сабы используют, либо в ближнем поле по опыту - знают примерно, как данные им мониторы валят низ, ну и добавляют его при сведении на глаз. Кто там это проверит-то из потребителей подобного  контента? У кого из них дома 20 гц будет в ноль? В лучшем случае бас у них будет наподобие автомобильного)))

Да и кому нужны эти суб НЧ, если коммерческие записи на 30 Гц режут? Уж ты такие вещи должен знать.

13 часов назад, regarega сказал:

В космос летают, с космическими технологиями?))

Это вообще здесь при чем?

13 часов назад, regarega сказал:

правильно DTM.

Неправильно.

https://www.manualslib.com/manual/686907/Tannoy-System-215-Dmt-Ii.html

Не спорь со мной по танноям и их линейке АС.

13 часов назад, regarega сказал:

Ближнее поле, среднее поле. Слыхал?

Конечно слыхал.

Ты ни на один мой вопрос не ответил, все продолжаешь пытаться быть остроумным и увиливать от ответа.

Еще раз тебе пишу - я знаю всего одну марку мониторов, имеющих неравномерность АЧХ +/-1 Дб (ничем не подтвержденную, кстати, кроме как заверениями самого производителя). Это Lipinsky 707А. У них не заявлено НИКАКИХ корректирующих цепей и ДСП. ХЗ, как они без этого всего добились такой неравномерности... Никаких измерений их я нигде не нашел. И никто не нашел, хотя многие интересовались этим вопросом - как этому поляку удалось подобное?

Они активные - это на всякий случай. И стоят прилично.

PSI (даже за десятку евро пара верхние) с активными цепями коррекции АЧХ тоже имеют неравномерность +/- 3Дб. К каждому их монитору при покупке бумажку прикладывают с измерениями и подписью специалиста по измерениям. Безэховая камера у них своя.

Barefoot еще имеют неравномерность +/- 1 дб в полосе частот 40-20000 гц, но у них ДСП на борту. Т.е., опять цепи коррекции, активные фильтры и спецзаказ сканспиковских динамиков. Ну и цена соответствующая за всё за это.

Все остальные активные - ТЕМ БОЛЕЕ ПАССИВНЫЕ - мониторы имеют неравномерность в лучшем случае +/- 2 Дб в каком-то диапазоне частот (АТС, например), и все эти измерения получены в безэховых камерах. Т.е. в квазиидеальных условиях. Что там в студиях будет и тем более дома - сам догадаешься.

Кончай нам врать про неравномерность +/- 1дб у начальных пассивных мониторов. Говорю тебе это прямым текстом. У них разброс по кач-ву изготовления динамиков и элементов пассивных фильтров будет гораздо выше. Не важно  - танной / не танной. Ни один производитель пассивных АС этого добиться не в состоянии.

Это же касается и нижней частоты в 30 гц.  Нельзя их выжать никаким образом из AC, по паспорту имеющих 52 герца.

13 часов назад, regarega сказал:

По-этому грамотная эквализация это непростая тема 

Опять двадцать пять...

Продолжай строить из себя человека-загадку, обладающего тайными знаниями.

Много тут таких. Достаточно в ветку про АЧХ и ФЧХ зайти. 

13 часов назад, regarega сказал:

Попробую объяснить в картинках, что значит трек с +20дБ в субНЧ.

Картинка эта как получена? Микрофоном в твоей комнате с места прослушивания?

7 часов назад, poligon9 сказал:

Я смотрю "праздник" продолжается

Да я сам в шоке...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Melomaniac сказал:

Ну так расшифруй - что ты там делаешь-то? Сам писал, что эквика у тебя нет

Этим занимались грамотные звукарежы в студии с кучей улучшайзеров и прочих дсп. Я там никаким боком и сильно в этом не соображаю.

Просто было интересно выжать максимум из "бюджетных пуколок". Выжали. Я доволен.

3 часа назад, Melomaniac сказал:

Неправильно

Чет думал ДТМ линейка только.

Ладно, тут ты умней)

3 часа назад, Melomaniac сказал:

Кончай нам врать про неравномерность +/- 1дб у начальных пассивных мониторов

Смысл мне врать?

График я выложил. Веришь или нет это твое личное дело.

Тем более, что родной график с заявленными +/-3дБ ты выложил сам. Такие начальные мониторы, так играют, видимо просто удачные, либо Танной действительно соображает лучше других в звуке.

3 часа назад, Melomaniac сказал:

Картинка эта как получена? Микрофоном в твоей комнате с места прослушивания?

рукалицо.

Это изначальный трек. То что приходит в усилитель.

Я хз как еще объяснить ну реально)))))

8 часов назад, poligon9 сказал:

Я смотрю "праздник" продолжается.....Пойду поэкспериментирую с пищалями и грамотной эквализацией в "студийных условиях".:D

Нет-нет. Вы лучше читайте брошюрки где написано 30-30000 и покупайте именно по этому параметру :Cool:

Ну и по цене конечно. Вы же помните? АС начинаются от 500 косарей за б/у.

А затротства с расстановкой и эквализацией бюджетного хлямья оставьте нам, нищебродским идиотам.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Melomaniac сказал:

Ни один производитель пассивных АС этого добиться не в состоянии.

Да даже если добьется, то дома картина будет другая.

В студии +/-1дБ. Дома у меня при первом прослушивании получилось +/-20дБ.

Потом после долгой расстановки АС, удалось выровнять АЧХ в приемлемые +/-5дБ от 45Гц до 16000Гц.

Я уже сто раз писал, выкладывал фото и видео на этом форуме. Надоело.

Нравится умничать и чмырить чужие системы - флаг в руки. У меня другие интересы. Я доволен своей системой чего и вам желаю.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

 Вы лучше читайте брошюрки где написано 30-30000 и покупайте именно по этому параметру 

Я то как раз и писал, что не верю в брошюрки и посоветовал обманутому в ожиданиях пользователю, не тратя лишнего времени и нервов, приобрести приличный саб. Вы же увели обсуждение в сторону сказок из 1001 ночи, где из среднеразмерного широкополосника при грамотной упаковке можно волшебным образом получить звук приближенный к 30Гц. Ей богу, взрослый человек..... И до сих пор продолжаете что-то доказывать, смешно, право.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 12.07.2018 в 03:31, poligon9 сказал:

Человек просто пожаловался на недостаток низов и за 5 страниц обсуждения во что это вылилось........Потрясающе!

На первой странице ему посоветовали заняться расстановкой и если результат не улучшится - уйти от реги в другие бренды, которые умеют играть НЧ.

Что еще советовать я хз.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, poligon9 сказал:

Я то как раз и писал, что не верю в брошюрки и посоветовал обманутому в ожиданиях пользователю, не тратя лишнего времени и нервов, приобрести приличный саб. Вы же увели обсуждение в сторону сказок из 1001 ночи, где из среднеразмерного широкополосника при грамотной упаковке можно волшебным образом получить звук приближенный к 30Гц. Ей богу, взрослый человек..... И до сих пор продолжаете что-то доказывать, смешно, право.

я видео выложил, там трек 30-32Гц суб НЧ.

Вы слышите их на видео?

Тогда в чем сказки?

Странные вы люди. Своим ушам не верите, но в случае чего оперируете ими при выборе аппаратуры ахаха

ПС: могу скинуть этот трек, запишите как играют его ваши системы на айфон и выложите, а мы послушаем? Уверен у многих эти 30-32Г так же будут играть.

Причину я объяснил выше. То что вы ее не можете понять - это не моя проблема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да причем здесь расстановка, его акустика не способна дать звуковое давление на приемлемой для его ушей мощности, да и темброблок еще наверняка накрутил в поисках низа. Собственно этой системе и не вытащить такой низ даже с эквалайзером, задавится в перегрузках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, regarega сказал:

Этим занимались грамотные звукарежы в студии с кучей улучшайзеров и прочих дсп.

Ну, короче, понятно - просто какая-то картинка из инета. Вопросов не имею.

Я думал, это твое творчество...

42 минуты назад, regarega сказал:

Чет думал ДТМ линейка только.

Нет никакой линейки ДТМ. И не было никогда.

ДТМ - это вот что такое:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Tourenwagen_Masters

42 минуты назад, regarega сказал:

Тем более, что родной график с заявленными +/-3дБ ты выложил сам.

Так +/- 3 Дб - это норма для всех боль-менее прямых АС. Тем более для мониторов. Стандарт.

42 минуты назад, regarega сказал:

рукалицо.

Это изначальный трек. То что приходит в усилитель.

Я хз как еще объяснить ну реально)))))

Да откуда ж мне знать, что это? Ты выкладываешь какой-то график и ничего не поясняешь - я должен угадывать, что это такое?

Написал бы сразу...

Трек этот как получен? Сырой, до мастеринга? В какой проге он сведён?

Просто если в линию писать - никакого горба на НЧ не должно быть.

34 минуты назад, regarega сказал:

Потом после долгой расстановки АС, удалось выровнять АЧХ в приемлемые +/-5дБ от 45Гц до 16000Гц.

Я уже сто раз писал, выкладывал фото и видео на этом форуме. Надоело.

Да это мы поняли и видели. С этим никто не спорит. С +/-5 децибеллами-то...

Речь про +/- 1 дб. Конструктивно это не получить ни от одной пассивной АС любой цены - так понятно? Только активный вариант и ДСП. И то сложности есть...

Один только господин Липински как-то умудрился... Заявил это, по крайней мере. И то в активе...

Ну и про 30 гц по уровню -1 дб от 6 дюймов - то же самое. Мы не виноваты, что на этой планете такие законы физики. Честное слово. Сами бы рады - но увы...

Я знаю всего два производителя, которые выкладывают АЧХ своих изделий на своем оф. сайте, и оба немецкие - Neumann и ME Geithain. У обоих свои собственные безэховые камеры.

Можешь ознакомиться с измерениями, если это интересно. Посмотри размеры их басовиков, посмотри неравномерность АЧХ и нижнюю частоту... Обе фирмы выпускают очень серьезные и дорогие изделия.

И не обязательно 12-дюймовые басовики - это признак мониторов дальнего поля. И 16-дюймовые среднего поля бывают...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, regarega сказал:

Нравится умничать и чмырить чужие системы - флаг в руки. У меня другие интересы. Я доволен своей системой чего и вам желаю.

Ну приехали... Кто чморит твою систему? C чего ты вообще это решил?

Это потому, что я назвал твои АС пукалками? Ну так по мне все ближнее поле - пукалки... Реально у них баса нет и масштаб маленький, все это обусловлено спецификой применения этих АС. Дженелек попытался воткнуть 10 дюймов в ближнее поле - и получилась полная фигня под названием 1032А с сабвуферным басом.

Ролики у тебя нормальные. Вообще, почти у всех ролики нормальные... тока вот живьем почему-то все печально... обычно.

Не обижайся, но по мне слушать ролики - это как порнуху смотреть в презервативе. При том презерватив на голову одет.

Кому-то это нравится...

41 минуту назад, regarega сказал:

Странные вы люди. Своим ушам не верите, но в случае чего оперируете ими при выборе аппаратуры ахаха

Ушам верим. Аппаратуре не верим и нечестным производителям.

И роликам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, regarega сказал:

Это изначальный трек. То что приходит в усилитель.

Ну  вы что? О чем базар? Это у него в усилитель приходит такой ровный сигнал, очень хорошо. А что эти эти перделки потом издают это совсем другой разговор.У товарища плохо с теорией, если он путает электрический и акустический сигналы. А то развели бодягу...:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.07.2018 в 07:12, neprofi сказал:

Суть вопроса:не хватает низов.

Бас сам по себе присутствует но он очень скромный.Перестановка акустики существенной разницы не даёт. Есть мысль взять Rega rs или rx 5.Но интересует что из напольников можно попробовать с Rega Elex r.

Вот мой вопрос.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, neprofi сказал:

Вот мой вопрос.

 

И вам уже десять раз ответили, нужно идти и слушать самому в салон, выбирать  своими ушами. 

и ссылок накидали, и обзоров итд.

вас что уговаривать нужно? или упрашивать, или что еще?

мы ждем когда  вы отпишитесь в примерно таком ключе-

поехал по салонам- послушал, спендар, мендар итд, выбрал тото, звук супер, рега вата -выбросил с балкона на тещю 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Тут в заглавном посте наоборот пишут - басов много.

Правильно сказали - самому надо идти слушать в салон. Понятие "басов" у всех разное. Есть измерения - можно по ним ориентироваться. Но комната и расстановка всегда будут вносить отсебятину.

Лучше всего домой АС на прослушку брать. Если есть такая возможность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...