Наши статьи

[SharapoFF]

1 минуту назад, sewerin сказал:

Юрий, ну, Вы вроде давно в домашнем аудио. Это же аксиома номер ноль - всё определеяется конкретным инсталлятором. Мне случалось слушать очень дорогие брендовые системы без намёка на звук и выносливость, и случалось - системы из г и палок (до 250 тыр за всё), блестяще справляющиеся не со "Снегурочкой", а с "Царём Иваном Грозным" и "Styx"...

Вот я и не понимаю, почему «конкретный инсталятор» (заинтересованый в рекламе своего продукта) объясняет покупателю что система «настроена нетак. « и поэтому «не играет» (правильно).

в ответ ему говорят что «многа денег замеще одну инсталяцию «под транзистор» как бы в лом», а он.

мы ж все «совтские газеты» умеем читать, что там между строк написано!

[sewerin]

Только что, SharapoFF сказал:

Ваше мнение я услышал: сходите послушайте как это правильно играет (в шоу руме у производителя, не?)

мой комментарий - систем а играет там где ее купили и есть вопросы.

что с моей точки зрения неправильно .

От меня вопрос к Адрею99 - почему Глеб не привлекался к инсталляции системы в КдП?

Любая АС в магазине - полуфабрикат. Её дальше предстоит "готовить" в конкретной КдП, под конкретный источник  и т.д. Ну, или в докторхед идти сдаваться))))

[Berushi]

7 часов назад, SharapoFF сказал:

Ваше мнение я услышал: сходите послушайте как это правильно играет (в шоу руме у производителя, не?)

мой комментарий - систем а играет там где ее купили и есть вопросы.

что с моей точки зрения неправильно .

Я не буду дискутировать на всем известные темы, не школьник давно.

[Relax]

7 минут назад, sewerin сказал:

почему Глеб не привлекался к инсталляции системы в КдП?

А он не привлекался?

Или тогда еще не было Эстелонов?

[ns]

4 часа назад, Corelovod сказал:

 что послушали трек не классику,, что я принёс. На системе такого уровня современная компрессированная запись тормозит весь потенциал системы. А вот дома у меня хорошо звучит

 

 

имя, сестра, имя (с)
в след раз попробуйте плиз чтонить сведенное андерсоном, а отмастеренное вайсом, типа витч маунтайн, просто интересен вывод на железяках оверпрайса, я в тундре тут таких никогда живьем не послушаю)

[SharapoFF]

42 минуты назад, Relax сказал:

А он не привлекался?

Или тогда еще не было Эстелонов?

Так человек же написал, что уже раз заплатил за инсталяцию и (морально) не готов платить есче за «перенастройку системы под транзистор». 

[ДимON]

@Andrey99

Андрей, а у тебя не возникало чувство некой незавершённости "Estelon"-ов по части звука, т.е. вроде как всё и замечательно, но есть некоторые "но" у этих громкоговорителей, никоим образом не связанные с их "обвязкой" (УНЧ, источниками, кабелями и т.д.), акустической средой помещения и местом их дислокации в нём, точкой прослушивания и т.п. ?  

[александр шумилов]

1 час назад, SharapoFF сказал:

 

а вы советуете ехать куда то и слушать там потому что тут играет не так.

логику понимаем?

 

Вообще то туда советуют потому что там приглашают

[K K]

24 минуты назад, ДимON сказал:

@Andrey99

Андрей, а у тебя не возникало чувство некой незавершённости "Estelon"-ов по части звука, т.е. вроде как всё и замечательно, но есть некоторые "но" у этих громкоговорителей, никоим образом не связанные с их "обвязкой" (УНЧ, источниками, кабелями и т.д.), акустической средой помещения и местом их дислокации в нём, точкой прослушивания и т.п. ?  

Такие претензии часто к живому звучанию инструментов есть. Достаточно распространённое явление. Вроде как все замечательно на концерте, но чего то не хватает. Красивости  

[K K]

17 минут назад, fun da mental сказал:

Этот мальчуковый наброс в стиле КК здесь вообще ни о чем не говорит. С бОльшим успехом можно было промолчать, или написать в теме «какие сегодня у меня часы», или запостить фотку медведя. Техника в руках людей, не втыкающих в звук - кусок железа.

Все эти посты умилительно читать в свете того, что на роликах система с Эстелон звучит откровенно лучше. И оч достойно. 

Непонятны нападки. Тут есть другая ветка, тоже с аккутонами. Натуральность тембров ниже, тракт банально ярче. Но и средство записи хуже, что не может не сказываться на общем впечатлении. 

Отличительная черта на записи с эстелон в наушниках - четкое разделение партий в глубину и по ширине. На записи с трактом Natural этого нет, объективно. Второй играет ближе и ярковато, на мой ух, телесности эстелонов так же недостаёт, разделения планов в глубину. Хотя слушал ролик natural без потерь, я громкость на estelon уменьшал цифровым ползунком в Youtube, теряя и так утерянную драгоценную цифровую информацию. 

Слушал в обычных затычках Westone W60 и макбук. Так слышно. Такой кипешь не мог пропустить, отписался честно и как есть. 

Касательно вопроса цен.... когда у человека есть деньги, он не будет убиваться на сослагательные наклонения типа «конечно, это в 3 раза дороже». Он будет говорить все как есть. 

А зависть - плохое чувство. Оно сжирает людей изнутри и не даёт расти. Отличный тракт, тут спорить бессмысленно. Можно долго и упорно себе доказывать, что динаудио за 5000долл с майтнер и китайским транспортом,  да кабелями от известного мастера - лучше. Но пропасть так и останется пропастью. Тут один источник и усиление превратят даже Дины в нечто новое и хорошее, и никакие супер русские усилители рядом стоять не будут. А Естелонам просто позволят раскрыться. 

Рекордер таскам - Кал полный, если что. Рекомендую менять. С Валерой сначала спорил, что Зум h6 лучше и прозрачнее. А потом он и сам услышал. 

[Гость]

Кстати наезд этот библейский на наших, он в законе, там написано- выскажи брату как есть, троить не надо и в себе держать. 

а для наших это мотиватор искать референс. 

чтоб не было соплей брать под манибек ас, на время, послушал. и вернул,  если не зашло.

 

[K K]

И уже пора эти приколы про пуфики, тонкие настройки и подставочки, да про их принципиальное значение в тракте прекращать. Все эти сказки про «тонкую настройку» имеют слишком малое влияние на общую картину. И никакого на Класс Аппаратуры. Сколько дощечек не подкладывай, какие банки склянки не ставь на сд транспорт, но класс аппарата выше не станет. Аппараты ограничены своим классом и ценой. Лучше убить своё время не на расстановку пуфиков....

На роликах четко слышна именно разница в классе. Ситуацию тут пуфиками для ног не исправить, этим только подкорректировать амплитудно-частотную характеристику в кдп можно на некоторых участках для определенного положения слушателя. К сожалению. Очень бы хотелось любому, чтобы это помогало. Но помогает только Кэш, объективно 

Умение зарабатывать на hi-end - самое полезное умение, как показывает практика. Либо разрабатывать. Третьего не дано. Лучше заиметь возможность купить hi end, чем полжизни передвигать пуфики. Что и подтверждают эти ролики. 

Спасибо большое Андрею и всем участникам живого сравнения. Жаль, не увиделись. Подтвердилось простое правило жизни: Скока заплатишь, столько получишь. Таков закон распределения энергии. Если он прекрасно работает в головках и фонокорректорах, в пластинках и тд. Почему этому правилу не работать в акустике и усилении? Ну вот так устроен этот мир. Ну не получится из Диабло и НЧ секций ЕМ получить Гранд Утопии, да даже стеллу, как не старайся. И за 1.5 миллиона рублей акустика не сможет конкурировать с другой за 13млн, даже если их купили дешевле. К сожалению огромному, как бы нам не хотелось себя переубедить. 

И всем напоминаю, как инсталлировать систему, если кто-то из этого решил сделать тайные знания для посвященных : следовать общим несложным правилам расстановки АС(прикладывается в инструкции) и правильно подключить кабели к аппаратам на стойке. Этого будет предостаточно, чтобы понять Класс Системы. Далее подвигать АС туда сюда в поисках лучшей точки(желательно, с микрофоном) и.... всё!  Если класс достаточен для вас, можно позаниматься и так называемой «тонкой настройкой». А ещё лучше самой КдП. Решает Класс, а не блины для штанги и пуфики. Если же он недостаточен, то лучше посвятить время заработку на что то более устраивающее

Можно выдрать все кресла и снять всю обшивку, поставить чиповку, расточить движок, свечи взять лютые, заливать высооктановый обогащённый бенз.... но как показывает практика, проще и дешевле в итоге будет купить автомобиль более быстрый, не устраивая себе кучу геммороя. особенно при продаже это аукнется  

«Грабли Северина» опасны  ведь «грабли Северина» - это и есть все эти пуфики, да подставочки. Просто у него в более тяжёлой хронической форме. 

[K K]

Только что, fun da mental сказал:

Класс выше не станет, но раскрыть потенциал полностью без всех этих штучек вы не сможете. Ну, если только у вас в наличии аппаратура, в которой есть что раскрывать.

Раскрывать имеет смысл тогда, когда тебя устраивает этот уровень, Класс полностью. В остальных случаях бездарная потеря времени. А время - это самое дорогое, что есть у человека. Тратить его постоянно на перестановку пуфиков - это не лучший вариант достижения высококлассного звучания. Есть куда более эффективный - покупка аппарата выше классом 

[Corelovod]

Трек How to explain группы The Cat Empire.

имя, сестра, имя (с) [emoji3]
в след раз попробуйте плиз чтонить сведенное андерсоном, а отмастеренное вайсом, типа витч маунтайн, просто интересен вывод на железяках оверпрайса, я в тундре тут таких никогда живьем не послушаю)

[Corelovod]

Ну и не надо обращать внимание на посты, которые, как тебе кажется отбивают охоту, что-либо делать. Инфа все равно остается и люди будут вам благодарны, даже, если не высказывают это.

К любой критике надо конструктивно подходить. В следующий раз буду надиктовывать что за система и с какого источника играет и выставлять громкость по шумомеру телефона.И слушать более лучшую/дорогую систему второй, а не первой. Писать одинаковые треки вообще всегда. При любых сравнениях. Чтобы можно было приблизительно соотносить разные системы, пусть и записанные в разные дни. А рекордер вообще не мой

Нацеливаюсь на модель Tascam DR 100 mk3

 

 

 

 

 

 

[Corelovod]

По поводу того что Tascam кал. Не сказал бы Скажу так - с особенностями" как и многие рекордеры. Послушайте кусок с вокалом- валит он СЧ. Ну и в ролике есть рекомендуемый тут Зум H6. Лучше, но тоже не без греха.. Мне по ролику Роланд больше всего нравится. Самый дорогой и самый лучший, ну вот опять

 

 

 

 https://youtu.be/fjnoWjjYgNA

 

 

 

 

 

 

 

 

[Corelovod]

Коллеги
В общем дружеский наезд на Натурал аудио разбился обо мнение большинства людей слышавших эту продукцию. Как это не прискорбно, но Хай Энд за 20 к может звучать лучше, чем за 350К. Ну или не хуже. Да и вообще стоимость в хай энде мало коррелирует с качеством звука. Засим кланяюсь, пойду смотреть КВН.

Let it be.
Ну что же подход "главное что мне нравится" тоже верен
Олег, а что ты стесняешься импульс выложить? Очень показательно.

[Technician]

21 minutes ago, Corelovod said:

Олег, а что ты стесняешься импульс выложить? Очень показательно.

О! Это интересно.

[Baculum]

Кстати, любопытно, с учетом того факта, какую скидку производитель дает скажем на ливинвойс, насколько можно прожать эстонцев в плане ценника? Они ведь отчетливо должны понимать, что за ними нет ничего, кроме апломба, на пустом месте вдобавок.
Любители рассказать, что свято место пусто не бывает и вообще про всякие выставки и журнальные обзоры - сразу в сад, плиз

[Relax]

57 минут назад, Corelovod сказал:

Мне по ролику Роланд больше всего нравится. Самый дорогой и самый лучший, ну вот опять

 

Я это уже давно это твержу, а мне все Зум, Зум, как будто не слышат его горб на ВЧ....

[Relax]

И я исправил один свой пост, который, как мне кажется имел значение для ветки, т.к. я один из тех, кто слушал Эстелоны до апгрейда

 

[VVZ]

5 минут назад, Corelovod сказал:

Let it be.
Ну что же подход "главное что мне нравится" тоже верен
 

Ну я бы не стал столь упрощать мнение другого человека, но если изволите и это тоже.

Не то что бы я ненавидел, но мне правда не нравится современная бериллиево-керамическая акустика. Вроде эффектно и по своему красиво, но мне хоть убей отчетливо слышно, что это синтетика.

Я вовсе не фанатично упертый дуб в отношении АС Натурала, тоже есть претензии. Все музыкально и достоверно, но не хватает той хайэндовой тембральной изысканности из за которой нам нравится дорогущая акустика. В той же дорогушей акустике правда мало (ИМХО) музыкальности, но мы же не ищем компромиссы.

Постараемся в новом проекте все это объединить в одном флаконе.

Так что чего тут спорить о пройденных этапах?

Что было то было, и на том этапе соответствовало своему пониманию.

Новое делать надо-:)

Аминь-:)

 

 

[Andrey99]

7 часов назад, sewerin сказал:

От меня вопрос к Адрею99 - почему Глеб не привлекался к инсталляции системы в КдП?

Любая АС в магазине - полуфабрикат. Её дальше предстоит "готовить" в конкретной КдП, под конкретный источник  и т.д. Ну, или в докторхед идти сдаваться))))

Систему устанавливали авторы, была куплена у них (не дёшево) вся кабельная обвязка. Было все замерено и сфотографировано и строго настрого запрещено что-то трогать. Собственно я и не трогал.

[Corelovod]

Ну я бы не стал столь упрощать мнение другого человека, но если изволите и это тоже. Не то что бы я ненавидел, но мне правда не нравится современная бериллиево-керамическая акустика. Вроде эффектно и по своему красиво, но мне хоть убей отчетливо слышно, что это синтетика.

Я вовсе не фанатично упертый дуб в отношении АС Натурала, тоже есть претензии. Все музыкально и достоверно, но не хватает той хайэндовой тембральной изысканности из за которой нам нравится дорогущая акустика. В той же дорогушей акустике правда мало (ИМХО) музыкальности, но мы же не ищем компромиссы.

Постараемся в новом проекте все это объединить в одном флаконе.

Так что чего тут спорить о пройденных этапах?

Что было то было, и на том этапе соответствовало своему пониманию.

Новое делать надо-

Аминь-

 

 

 

Хорошо не буду так упрощвть. Но каков посыл в том посте был, таков и мой ответ.Теперь спасибо за развернутый ответ, тут и упрощать незачем Ваша позиция и видение ситуации ясны.

 

По поводу синтетики. Не заметил. Но да, есть системы более "душевные". Но они все с другими недостатками. Я предпочту менее "душевную", потому что, начиная с определённого уровня, она более правильная. На мой ух и опыт.

 

 

 

[Andrey99]

6 часов назад, ДимON сказал:

@Andrey99

Андрей, а у тебя не возникало чувство некой незавершённости "Estelon"-ов по части звука, т.е. вроде как всё и замечательно, но есть некоторые "но" у этих громкоговорителей, никоим образом не связанные с их "обвязкой" (УНЧ, источниками, кабелями и т.д.), акустической средой помещения и местом их дислокации в нём, точкой прослушивания и т.п. ?  

У меня такое чувство возникает от прослушивания любых АС, вне зависимости от конструктива, цены, места установки.