Наши статьи

[K K]

30 минут назад, Ilja сказал:

Всмысле он писал каждую АС с метра и сводил стерео ? Не думаю. 

А близки к оригиналу потому что Глеб что-то понимает  Ну, в отличии от диванных настройщиков записывающих где-то в области паховой зоны.. 

Именно так Глеб и писал: ближнее поле и направлены мики (стереопара) в АС. 

Близки к Оригиналу мониторы ближнего поля, записанные вблизи. Никакой особой техники нет записи. Микрофон на уровне между твиттером и сч/нч дином в ближнем поле, каждый направлен на АС. На Gearslutz описана и методика, и выложены записи множества мониторов. Притом, источник там чуть ли не микшер.

[Relax]

8 минут назад, Radj сказал:

Микрофон на уровне между твиттером и сч/нч дином в ближнем поле, каждый направлен на АС

Там вроде вокальные микрофоны были, зачем их направлять?

[K K]

3 минуты назад, Relax сказал:

Там вроде вокальные микрофоны были, зачем их направлять?

Видно же, направлены мембраной. 

У микрофонов так же есть диаграмма направленности, как и у АС. 

[K K]

6 минут назад, fun da mental сказал:

 Там ещё и передемпфирован участок СЧ диапазона.  Вокал, проходя через него, поёт, как через черную бархатную тряпочку.

Такое ощущение складывается на фоне задранных вч (на мой ух). Отсюда виртуальное ощущение нехватки разрешения на середине. 

Все таки, скала утопия лучше сведены, ровнее. 

Но они Не дадут такого масштаба, площадь излучения меньше и тд. Тут нужно сравнивать со Стелла 

 

[K K]

вот ещё пример записи с места прослушивания 3 и более метров. Студийные мониторы Киношита на динамиках ТАД и усилении топовом от Сони, кажется. Можно обратить внимание на тембры и проработку нижней середины, баланс.

тут две композиции. 

Все это не к тому, чтобы пожурить, а к тому, что в хай-энд лучше использовать более линейное сведение, без эффектов. Чтобы установка была установкой, а басгитара - басгитарой, а не балалайкой с басом. как и контрабас не виолончелью

 

[K K]

8 минут назад, fun da mental сказал:

Не берусь ставить диагноз по ютубу, но такой странный эффект однозначно есть. Странно, как такое можно не заметить при покупке?

На рояле это выгодно звучит. Молоточки звенеть начинают и кажется круто. Плюс, красивый обертональный ряд искусственно становится слышен лучше. Если ограничение в жанрах есть, то можно и так настраивать. На инструментах до 3-5кгц хорошие эффекты бывают. 

[Andrey99]

Побывали у меня уважаемые коллеги по хобби @Staudio и @rsergio , ждём отзывы и записи систем 

[Гость]

Уважаемые аудио винипухи  лучше эпистолярно отпишитесь что лучше, и где что плохо, с места событий

 

 

[Staudio]

52 минуты назад, kkk2015 сказал:

Уважаемые аудио винипухи  лучше эпистолярно отпишитесь что лучше, и где что плохо, с места событий.

Кто ходит в гости по утрам - тот поступает мудро :-) Т.к. обратно - пробки.

Сейчас до компа доберусь - отпишусь.

 

[SharapoFF]

1 час назад, Andrey99 сказал:

Побывали у меня уважаемые коллеги по хобби @Staudio и @rsergio , ждём отзывы и записи систем 

Эх, далеко, я бы тоже послушал…

[Staudio]

Собственно, по свежим следам. Естественно, написанное будет касаться не конкретно АС, а двух систем в целом.
Слушали классический репертуар, джаз, рок.

По Эстелонам. Чего не хватило - заполнения комнаты звуком целиком (возможно, действительно, дело в двухэтажных кинозальных местах прослушивания). Сцена раскрывалась не в точке прослушивания, а ближе - в вершине "классического" равностороннего треугольника. Тогда вокалистов из трио теноров можно было слышать не из динамиков, а со сцены.
На ВЧ мне хотелось больше разрешения (не яркости, а именно большей прозрачности и проработанности).
Бас - не хватало "дыхания" зрительного зала, особенно в паузах (возможно, тут дело в том числе и ВЧ). На виниле (старые записи) по последнему параметру было лучше, да и вообще заметно живее.
При этом система с Эстелонами оставила очень приятное впечатление. Написанное выше - скорее мои придирки. Знакомые мне записи звучали живо и натурально, без существенных перекосов.
Хотя да, ожидания от Эстелонов были более высокими.

По Натуралам. Здесь все гораздо очевиднее. Система, безусловно, уровнем ниже Эстелонов, причем с очевидными огрехами. Не исключаю, что ее можно настроить и лучше, но то, что я услышал, сводится к следующему.
Бас выпячен - там где должны быть литавры вместо живого инструмента просто слишком громкий "бух". Создалось впечатление, что слишком сильно вступает фазик. При этом мидбас тощий - это было очевидно слышно даже на мужском вокале (бас Ведерников). Поэтому возникает странное ощущение: если ориентироваться на СЧ, - мидбаса слишком мало, а где-то внизу вдруг вступает невпопад бас, которого слишком много. ВЧ диапазон (на слух, наверное, где-то в районе 2-5 кГц) неразборчивый и мутный - это первое, что бросилось в глаза. Тут мыло просматривалось в струнных партиях классического репертуара, в быстрых "тарелочных" джазовых композициях. Если на Эстелонах можно было слышать разные рояли, то в Натуралах - все на одно лицо.

Каковы причины и следствия услышанного - судить не берусь.

Хотел бы сказать большое спасибо Андрею за приглашение и возможность послушать весьма нетривиальную технику.
Это был очень интересный и полезный опыт.

[Staudio]

4 минуты назад, Radj сказал:

 

@Staudio, приезжай. Наконец кабели потестируем и усь при желании. Удивишься  

Неужто не боишься? Вдруг не удивлюсь? 

[K K]

2 минуты назад, Staudio сказал:

Неужто не боишься? Вдруг не удивлюсь? 

Так а чего бояться? У меня жадность к прослушке всего нового опять появилась, большой интерес и тд  да и критике рад. 

[Staudio]

1 минуту назад, Radj сказал:

Так а чего бояться? У меня жадность к прослушке всего нового опять появилась, большой интерес и тд  да и критике рад. 

Я бы в будни заехал после работы, но мне потом через всю Москву. На следующих выходных я занят, а после попробую.

[K K]

5 минут назад, Staudio сказал:

Я бы в будни заехал после работы, но мне потом через всю Москву. На следующих выходных я занят, а после попробую.

На связи  

[Staudio]

Добавление.
Наконец, я понял, как сформулировать, чего мне не хватало в Эстелонах.
Послезвучий в паузах после динамичных моментов с участием баса. Когда в барочной музыке инструменты перед паузой хором берут форте.
Когда такое залихватское "ух", а потом тишина. Хочется, чтобы звук после этого "опадал", растворяясь и захватывая внимание слушателя.
Так вот, после эстелоновского форте - не хватает послезвучий уже не играющих инструментов, "вибрации в воздухе", что ли, ощущения творческого молчания исполнителей.
На мой слух Эстелоны мало "давали" помещения, где происходила запись. 
Возможно дело в расстановке, возможно, во взаимодействии АС с помещением - не берусь судить.

[Crossfire]

А в каком сетапе (из выставочных, например) бОльшая часть этого была ?

[AVDizainas]

5 минут назад, Staudio сказал:

Добавление.
Наконец, я понял, как сформулировать, чего мне не хватало в Эстелонах.
Послезвучий в паузах после динамичных моментов с участием баса. Когда в барочной музыке инструменты перед паузой хором берут форте.
Когда такое залихватское "ух", а потом тишина. Хочется, чтобы звук после этого "опадал", растворяясь и захватывая внимание слушателя.
Так вот, после эстелоновского форте - не хватает послезвучий уже не играющих инструментов, "вибрации в воздухе", что ли, ощущения творческого молчания исполнителей.
На мой слух Эстелоны мало "давали" помещения, где происходила запись. 
Возможно дело в расстановке, возможно, во взаимодействии АС с помещением - не берусь судить.

Или просто в НЧ динамиках Аккутон.

[K K]

Тебе нужно послушать Грандутопии. В них это есть, этого нет в аккутонах. Связано с форсированными 30, 50 и 80 гц. Достаточно важные частоты, можно поднакручивать без вреда музыке

аккутоны прекрасны, но так не умеют на НЧ. Но точнее в области верхнего баса

[Andrey99]

5 минут назад, Radj сказал:

Тебе нужно послушать Грандутопии. В них это есть, этого нет в аккутонах. Связано с форсированными 30, 50 и 80 гц. Достаточно важные частоты, можно поднакручивать без вреда музыке

аккутоны прекрасны, но так не умеют на НЧ. Но точнее в области верхнего баса

К кому тут поедем слушать бас лучше чем на Эстелонах? 

[Staudio]

5 минут назад, Panamera сказал:

Или просто в НЧ динамиках Аккутон.

 

5 минут назад, Radj сказал:

Тебе нужно послушать Грандутопии. В них это есть, этого нет в аккутонах. Связано с форсированными 30, 50 и 80 гц. Достаточно важные частоты, можно поднакручивать без вреда музыке

аккутоны прекрасны, но так не умеют на НЧ. Но точнее в области верхнего баса

Возможно. Но не факт. Думаю это не только от НЧ зависит. Это как барабаны, которые звучат далеко не только в басовых частотах.

[K K]

8 минут назад, Andrey99 сказал:

К кому тут поедем слушать бас лучше чем на Эстелонах? 

Я считаю бас эстелонов очень хорошим  указанные Staudio “недостатки» не являются недостатками для меня. Я наоборот не люблю надутый бас. В зале его не слышал, потому и в тракте не надо  в зале все затухает на НЧ очень быстро и остро, особенно после форте и тутти

тем не менее, нижних НЧ добавить стоит. Есть одна вещь, как будет готова, попробуем. Себе планирую ставить. Искажения менее 1% на 15, 20 и 30гц. Я очень многое слушал, но тут от чистоты был в шоке. Даже динамик гранд утопий не таков и даёт ясно слышимые искажения на этих частотах . У Аккутонов там хорошо за 5% и у топового саба 1812, кажется

[K K]

7 минут назад, Staudio сказал:

 

Возможно. Но не факт. Думаю это не только от НЧ зависит. Это как барабаны, которые звучат далеко не только в басовых частотах.

Это диапазон до 200 гц целостно, если в целом

[Staudio]

1 минуту назад, Radj сказал:

Это диапазон до 200 гц целостно, если в целом

Вечно ты необоснованно убедителен, я уж стал сомневаться

Ан нет, я правильно себе представляю:

Большой барабан (бочка)

Частотный диапазон не определяется
Обертоны около 4 кГц
Эквализация
“Тело” 120 Гц
Звук бочки 400 Гц
Предел 3 кГц

Малый барабан

Частотный диапазон не определяется
Обертоны до 8 кГц
Эквализация
“Тело” 120 Гц и 240 Гц
“Пустотелость” 400 Гц
Резонанс 2,5 Гц

[Staudio]

8 минут назад, Radj сказал:

Я считаю бас эстелонов очень хорошим  указанные Staudio “недостатки» не являются недостатками для меня. Я наоборот не люблю надутый бас. В зале его не слышал, потому и в тракте не надо  в зале все затухает на НЧ очень быстро и остро, особенно после форте и тутти

тем не менее, нижних НЧ добавить стоит. Есть одна вещь, как будет готова, попробуем. Себе планирую ставить. Искажения менее 1% на 15, 20 и 30гц. Я очень многое слушал, но тут от чистоты был в шоке. Даже динамик гранд утопий не таков и даёт ясно слышимые искажения на этих частотах 

Ты неправильно понял мой отзыв. По объему баса у Эстелонов все в порядке, его не больше и не меньше, чем нужно.
А вот его динамика, то как он взаимодействует с комнатой - вопрос.