Сравнение системы Estelon и Gryphon с системой Натурал. - Страница 54 - Клуб Soundex: мероприятия/отзывы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Сравнение системы Estelon и Gryphon с системой Натурал.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Corelovod сказал:

Барабанщик уже клеймо что-лиdefault_smile.png))

Не такое как басист :D

С чувством ритма и ритмическим слухом должно быть все ок.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2.3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Только что, Vadim Zubkov сказал:

Да я вот Андрея очень хорошо понимаю, все такие умные, денег берут, а так чтобы бесспорно хороший звук получился, это извините. Комната не та, фазы не те и прочая хрень. У человека времени самому с этим разбираться не хватает, а никто толком ничего сделать не хочет. Еще и все по кругу обижаются. Любой тут психанет. 

Просто увы, пока сам не займешься, ничего не получится. Я уже писал, что  и в этом случае, годик точно придется повозиться с настройкой какой нибудь одной системы. Да у любого спроси, сколько Беруши, Балаев, Мр Зеро, Мурат и другие попотели. Не получается по другому.

Да ну это все очевидно, сядешь вечерком, подобъешь косты, а потом думаешь: за что со мной так :angry: Думать, конечно, надо самому, но вот допиливать... про кривой тон баланс, даже если в этом частично виноват румгейн, я уж умолчу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, Sirenes Audio сказал:

Там, вроде, АСА с НЧ поработали, с последним вздохом из зала никак не связано? :D

Я бы там усилитель на нормальный поменял. Там Д-шка стоит и гадит помехами в систему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, アントン сказал:

Я бы там усилитель на нормальный поменял. Там Д-шка стоит и гадит помехами в систему.

Какие варианты бы предложили?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Technician сказал:

Вадим, это не аудиоэкспертиза. Это впечатления от услышанного.:) Аудиоэкспертиза - это иное. 

Да согласен, но я описал, то что обычно следует после того как все технические измерения и графики не вызывают вопросов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Sirenes Audio сказал:

Какие варианты бы предложили?

Очевидные. 700 Вт АБ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гитарист может налажвть и скажет что он так соло видит, а барабанщик слажает и номер испорчен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, アントン сказал:

Очевидные. 700 Вт АБ.

Там без коррекции? Зачем столько для запараллеленых НЧ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, Vadim Zubkov said:

Да согласен, но я описал, то что обычно следует после того как все технические измерения и графики не вызывают вопросов.

Это настройка. Техническая. 

Аудиоэкспертиза - поверка на достоверность звучания. Насколько звук соответствует реальному. И в частности, и вцелом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, アントン сказал:

Я бы там усилитель на нормальный поменял. Там Д-шка стоит и гадит помехами в систему.

Антон

Вот такие половинчатые советы, тоже душевного равновесия Андрею не прибавят-:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Sirenes Audio сказал:

Там без коррекции? Зачем столько для запараллеленых НЧ?

Там коррекция комнаты. Динамики тугие и тупые - раскрываются только на хорошо контролирующих усилителях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
8 минут назад, Technician сказал:

Лучше выражено там, где комнаты гудят. А чтобы страдать по поводу того, есть "дыхание зала" или нет, надо для начала быть уверенным, что его писали, и что оно есть в исходнике.

А то у многих "выстраданные системы" только и передают "послезвучия" и "дыхание зала".

Вы прямо мысли мои прочитали. Хотел дополнить свой ответ. Да, полагаю, что это и с комнатой связано. Безусловно, комната не должна гудеть. Но если не строить систему ближнего поля, то, мое личное мнение, требуется делать упор не только на первичное излучение динамиков, но постараться достичь баланса между первичным и вторичными отражениями - чтобы, как я писал выше - комната озвучивалась полностью, звучала и была частью системы. Чтобы из соседней комнаты казалось, что в ней находится исполнитель. Такое не на всех записях, конечно, возможно, но на некоторых, где записанная акустика помещения как-то коррелируется с акустикой КДП - такое явно просходит.

Но опять же, это мое личное представление об этом. Я не профессионал инсталятор - как добиться этого не знаю, могу только предполагать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поэтому и записывать ролики надо с точки прослушивания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Vadim Zubkov сказал:

Коллеги

Шарик правильно подметил, что есть два типа аудиоэкспертизы.

Первый и наиболее частый это оценка ВЧ, СЧ, НЧ. Такая экспертиза чаще всего проводится на поп, рок или джаз музыке, реже на аудиофильской классике. Недостатком является то, что мало кто знает, как должна звучать эта музыка, и бывает, что косяки идут даже на пользу звуку. Бочечка эффектнее бахает или струнные прям аж переливаются

Второй способ - это оценка способности системы передать эмоциональную составляющую. Здесь немного сложнее, и используются только действительно великие произведения, такие как записи Рахманинова, Горовица, Оперные вокалы. С этой музыкой есть одна особенность, один раз услышав как должно быть, потом не ошибетесь. Или слышно за что Синявской народного артиста дали или нет. И первый критерий оценки получается Да или Нет. Потом можно погонять на других жанрах для определения универсальности. После этого уже начинается анализ составляющих. Бывает, что система музыку передает, но разрешения не хватает, грязь какая то, но это поправимо. А бывает звуки офигенные, чистые, разборчивые, а музыки нет. Полосы не согласуются. Вот этот случай наиболее распространен и кстати тяжелее всего лечится.

Почему я это пишу? Просто, чтобы было понятно, почему я устойчиво придерживаюсь своего мнения. Поверьте сложно противостоять мнению 6 крайне уважаемых мною человек, к которым ты еще и симпатией относишься. И я бы из вежливости с ними давно бы во всем согласился, жалко что ли, но для нас это хобби, а для Натуралов это дело их жизни. Надо быть аккуратнее в своих праздных размышлениях, тем более мы не профессионалы все.

Вот читаешь такое ....и невольно думаешь, что с женщинами интимом должны заниматься только гинекологи. Они ведь знают почему, чего и как. :)

Только вот женщины похоже совсем другого мнения о их  предназначении..........да и простые мужики в ЭТОМ соображают куда более чем спецы. :) 

Так в жизни и с музыкой и аппаратурой. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Corelovod сказал:

Давайте Ваши ролики оценим?

высылайте ко мне с камерой и микрофонами сперва, тогда и оценим.

2 часа назад, Corelovod сказал:

А тут все 6 не смыслят и только авторы Натурал - да.

все 6 пока что ничего не сказали за музыку, а лишь обсуждали частотный спектр.

кто посещает темы по классике тут, убедились в полном понимании музыки автором Натуралов уже давно; это лишь для вас новость до сих пор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кого?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Имхо. Не смотря на размер Эстелонов, им может не хватать масштабности. Для комнаты Андрея должны работать пятнашки минимум. Теже Легаси V ему бы зашли больше в этом плане.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, KVN_RUS сказал:

Вот читаешь такое ....и невольно думаешь, что с женщинами интимом должны заниматься только гинекологи. Они ведь знают почему, чего и как. :)

Только вот женщины похоже совсем другого мнения о их  предназначении..........да и простые мужики в ЭТОМ соображают куда более чем спецы. :) 

Так в жизни и с музыкой и аппаратурой. :)

С женщинами все еще сложнее-:)

Попробуйте завести ветку про сравнение двух женщин? Много интересного узнаете-:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Послушал ролики, наконец.

Забавно, но при всех недостатках звучания прошу записать мой голос к голосам двух авторов Natural. Там хоть (на роликах, как вживую неведомо) жизнь есть...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Corelovod сказал:

Кого?

кого хотите, того и высылайте, лишь бы с нормальной аппаратурой и навыками съёмки с записью звука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Сергей Михайлов сказал:

А может быть перекос тонального баланс в бас связан с помещением (нч модами? их в 20 метровом помещении предостаточно). @Andrey99 скажите, пожалуйста, возможно я пропустил, с большим помещением под эстелоны все уже ясно (там в хорошем смысле слова поработал А.Смирнов), а что с маленьким помещением под натурал, кто там поработал?

С меньшим помещением работал я. Идея была в том, что сначала его заглушить и звукоизолировать, а потом уже работать внешними шредерами, рассеивателями, поглотителями, ловушками... проблема может и с модами связана, но это значит ее надо решать, а не говорить что ее нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

кого хотите, того и высылайте, лишь бы с нормальной аппаратурой и навыками съёмки с записью звука.
1500 руб. в час каждому. Потянете?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Vadim Zubkov сказал:

С женщинами все еще сложнее-:)

Попробуйте завести ветку про сравнение двух женщин? Много интересного узнаете-:)

Ну уж явно на 50 с лишним страниц как эта не потянет. :) .

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, шарикъ сказал:

те 6 очевидно ни бельмеса не смыслят в музыке, ибо пока что они обсуждали лишь вч/сч/нч и т.д. и т.п.

среди них даже затесался барабанщик, который зачем-то проверял себе слух, когда надо бы проверить вкус.

Если меня добавить, то 7.  Большинство периодически посещают живые выступления (в основном классические). 

А так, конечно, "сам дурак" тоже аргумент.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Corelovod сказал:

1500 руб. в час каждому. Потянете?

а оно мне надо?.. если хотите на спор, то сами и платите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...