Сравнение системы Estelon и Gryphon с системой Натурал. - Страница 68 - Клуб Soundex: мероприятия/отзывы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Сравнение системы Estelon и Gryphon с системой Натурал.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 минут назад, Radj сказал:

Да у него уже гости были с нашего форума. 

Кто именно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2.3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

5 hours ago, Ilja said:

А Антон говорит денег нет :) 

Ты так и не понял, что такое деньги?:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Radj сказал:

Странные у тебя сравнения. Нет, у Крылова совсем другой звук. Ничего общего. 

Не вижу смысла с тобой спорить :) тракт, что ты оценил по фотографии первой, был выкуплен на выставке ровно за 100к$. Играл, чертяка :) кстати, человеком, имеющим не последнее отношение к классической музыке в России. Будешь в Мос если вдруг, скатай до Толи

Так, циферки пошли:D Константин, в России сейчас заведено 250к дел по экономнарушениям, вы уверены, что ЛЮБАЯ реклама хороша:ph34r:?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, shd911 сказал:

а можно гд импульс и дист

Что скажешь? :) 
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Flaesh сказал:

Что скажешь? :) 
 

Симпотично). А что и в чем расскажи. Для зя прям отлично. Как раз как у меня ваеоху раздел))). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, shd911 сказал:

А что и в чем расскажи.

Фронт  2*18 в IB, зад 2*18 в тумбочках по литров 200, DBA.
Комната 4.8*4.2*3 в  бюджетном сталинском бараке, четыре проема в комнате. В реальности заметно отличается от простого калькулятора.
Бошки - старомодное обычное про, 29 герц-0.28-444(примерно) литра.
ИИРный проц. 

Хотелось бы без ДБА обходиться, но в желаемом м. п. существенный и слышимый провал между первой и второй модами, поэтому (пока) так.
Один-два торчка прибиты параметриками (в симметричном бетонном бункере наверно и без них обошлось бы)))

Коррекции ачхи в целом в этом варианте нет, Смирновым и Гавриловым привет, микрофон исправен (в совсем ближнем поле все по жблспикержопу))))). А, соврал,:D чуть подрезана инфра.

В файле тупо ЛР4 80 Гц, видно, что акустически не дотягивает до ЛР4.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Flaesh сказал:

Фронт  2*18 в IB, зад 2*18 в тумбочках по литров 200, DBA.
Комната 4.8*4.2*3 в  бюджетном сталинском бараке, четыре проема в комнате. В реальности заметно отличается от простого калькулятора.
Бошки - старомодное обычное про, 29 герц-0.28-444(примерно) литра.
ИИРный проц. 

Хотелось бы без ДБА обходиться, но в желаемом м. п. существенный и слышимый провал между первой и второй модами, поэтому (пока) так.
Один-два торчка прибиты параметриками (в симметричном бетонном бункере наверно и без них обошлось бы)))

Коррекции ачхи в целом в этом варианте нет, Смирновым и Гавриловым привет, микрофон исправен (в совсем ближнем поле все по жблспикержопу))))). А, соврал,:D чуть подрезана инфра.

В файле тупо ЛР4 80 Гц, видно, что акустически не дотягивает до ЛР4.

Экстремист . Оружие массового поражения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, shd911 сказал:

Экстремист . Оружие массового поражения.

Да ладно :D. Бассссса нет :Cool: и ладно. Может Влада притащу в выхи, если будем одновременно не работать..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Radj сказал:

Никаких понтов. Очень ровный и красивый звук. Тоналка выдающаяся, тембры очень правдоподобные. 

Я чем больше езжу, тем мне больше нравится. Долго я АСА «понимал». А сейчас мне их философия звука все ближе и ближе. Рубинштейн же просто убил в хорошем смысле

Я считаю их лучшими в России сегодня, переросших всех без исключения на нашем рынке. И не только. Потому что они предлагают готовый концепт, который для меня ощутимо круче готового концепта от Аудионот. Единственный в России производитель, звучащий похоже, но ощутимо прозрачнее и поровнее, с намного более разборчивыми НЧ. Аудионот мне нравится естеством. У них этого естества ощутимо больше в среднем и дальнем поле. Анот же ближнем играет интереснее. В среднем мне уже не особо понравилось. 

Так ещё никто не обс..рал продукцию топовую систему от АСА. Костя, какой Анот? Какое там "естество"? Что в АН интереснее в ближнем поле? В Воронеже есть несколько АН систем, на самых топовых АН ингридиентах - динамики редкоземельные и т.т. Камерный оркестр - уже тяжело им, а уж хоры, БСО, сложное ф-но...

Удачные колонки Г. Крылова гораздо честнее и универсальнее АН.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, sewerin said:

Так ещё никто не обс..рал продукцию топовую систему от АСА. Костя, какой Анот? Какое там "естество"? Что в АН интереснее в ближнем поле? В Воронеже есть несколько АН систем, на самых топовых АН ингридиентах - динамики редкоземельные и т.т. Камерный оркестр - уже тяжело им, а уж хоры, БСО, сложное ф-но...

Удачные колонки Г. Крылова гораздо честнее и универсальнее АН.

 

Северин, ты на них малый состав поставь или вокал (не хор - ор, а обычный). И всё будет. На край пакетик зелья.. и зайдет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Ilja сказал:

Северин, ты на них малый состав поставь или вокал (не хор - ор, а обычный). И всё будет. На край пакетик зелья.. и зайдет. 

Для малых составов есть ШП в щитах.

Я как скрипичные квартеты слушаю? Двухполосный пресет. Мидбасовики играют вниз сколько могут, СЧ - сверху не фильтрованы. Пищалки и субНЧ -- кочумают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Забыл сказать о системе Натурал у Андрея. Она хуже чем система Натурал у Вадима. Хотя бы это должно стать поводом разобраться.

Эстелоны пока не удалось послушать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ачх у натуралов в паряде, того что есть хватает,  может просто дг слабоватые по магнитам, и фазик мажет, но этого не слышно в ролике.  а слышно живой звук , как  Мурат выше написал. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Murat сказал:

 

Что касается звучания. Система Натуралов у Вадима мне понравилась с первого раза. Обычно до включения своего репертуара (Шостакович) на чужих системах дело не доходит. На любом живом инструменте любого трека слышно сразу, что все плохо. Есть системы, где все отлично и тогда дело доходит .....

 

    Мурат , с этого абзаца и дальше до конца текста , Вам удалось точно описать то,что коряво пытался донести я. Вам респект, а мне урок более ответственно и продуманно подходить к написанию постов. С остальным написанным тоже согласен полностью. Но , как я понимаю  Андрея не бросили и Глеб с Юрием найдут решение  проблемы. Как мы все знаем, звук домашней системы напрямую зависит и от тонкой доводки , которую производит сам хозяин системы. По своему опыту , приходится немало полазить под ней любимой , чтобы она начала играть  так, как видишь именно ты. В итоге, каждый настраивает свою систему под свои предпочтения. И работа эта немалая. На это уходят дни, недели, месяцы ... Не один производитель не сможет это сделать за самого хозяина аппаратуры. На мой взгляд одно из отличий High End от Hi Fi , именно возможность доводки системы под свой вкус.  А у Андрея уже определился фаворит в своих предпочтениях-  Estelon.  И вряд ли у него будет желание лазить  под системой Natural. Поэтому я и писал, что ситуация непростая. Всем удачи и решения всех проблем!

PS: И ещё одно отличие фабричных  компонентов ,это желание угодить как можно большему числу клиентов. Поэтому на выходе и получается некий средний звук. Где на первое место выходит яркость, тембры и запоминаемость системы . Фабричная система в  идеале должна работать в любой комнате ,поэтому от неё требуются ровные графики . Любой врождённый горб может сделать систему, акустику полностью неслушабельной  в комнате с проблемами. Поэтому слушая систему Estelon думается о том, что  система играет очень хорошо, но не хватает  ей некой живости в звучании, что я слышу у Natural / у Андрея вживую не слышал, поэтому пишу о подходе Natural к звуку в целом/  Но как уже писал Мурат, приоритеты у всех разные, да справедливости ради и из Estelon можно что-нибудь выжать. 

И ещё  по ходу размышления возник вопрос . А если бы была возможность замерить духовой оркестр или БСО, там будут все графики в  линеечку?  Возможно эта неровность и есть один из многих других аспектов живого звучания аппаратуры? Потому-что в живую мы не слышим такого ровного звука .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Alex100 сказал:

   ,. А у Андрея уже определился фаворит в своих предпочтениях-  Estelon и вряд ли у него будет желание лазить  под системой Natural. Поэтому я и писал, что ситуация непростая. Всем удачи и решения всех проблем!

Да не простая, жалко тс,  бедолага. 

приму в дар натуралы со всем обвесом, тк оплачу так и быть, выручу Андрея).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Потом выправить АЧХ и вот она - идеальная система.
Или с правкой АЧХ уйдёт и музыка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Alex100 сказал:

  Фабричная система в  идеале должна работать в любой комнате ,поэтому от неё требуются ровные графики .

Во первых не должна, а во вторых ровные графики формируются изготовителем совсем по другим причинам и Эстелон в этом отношении не исключение, а стандартный подход разработчиков, которые стараются ориентироваться на вполне объективные и понятные им, а главное измеряемые параметры.

На мой взгляд (судя по роликам) Эстелон это хоть и очень дорогая, но больше дизайнерская АС, в которой основной показатель это эстетика, а все остальное уже затачивается и работает под это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Murat сказал:

Очень крутая ветка! 3 ночи читал! И как тут не высказаться ? 

 

 

Какое же все таки удовольствие, читать мысли умных людей. Согласен со всем дословно. Спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я ничего не утверждаю. А лишь пытаюсь поразмышлять на тему, почему при всём богатстве выбора ровной фабричной акустики  не возникает желания её купить и решение принимается в пользу штучного продукта. Вот и Андрей ,в своё время, сделал свой выбор в пользу Кристалвокс  и Natural тоже не просто так , наверное. И у него помимо авторской ещё целый склад дорогой фабричной аппаратуры, которая сейчас выставлена на продажу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Alex100 сказал:

Я ничего не утверждаю. А лишь пытаюсь поразмышлять на тему, почему при всём богатстве выбора ровной фабричной акустики  не возникает желания её купить и решение принимается в пользу штучного продукта. Вот и Андрей ,в своё время, сделал свой выбор в пользу Кристалвокс  и Natural тоже не просто так , наверное. И у него помимо авторской ещё целый склад фабричной аппаратуры.

Алексей, во первых рад, что ты вернулся на форум.

Во вторых, это же ты меня на Натуралов надоумил, за что буду тебе всегда благодарен. 

В третьих, я думаю промышленные изделия слишком обезличены, много всяких защит от дурака установлено, вряд ли кто то кондеры на направление отслушивает, а потом мало кто инсталлировать умеет.

Мое знакомство с Натуралами началось с того, что они ко мне приехали, когда у меня еще старая система стояла. И с помощью пуфиков, фаз и другой мелочи полностью преобразили звук. Я тогда понял, что люди знают что они делают, а это самое важное.

Хотя думаю, что если господина Василькова, разработчика Эстеллон, пригласить инсталлировать его колонки, вполне возможно, что это бы как минимум не повредило. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Murat сказал:

.

Эстелоны пока не удалось послушать.

"Не читал, но осуждаю" (с) :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 minutes ago, Vadim Zubkov said:

Какое же все таки удовольствие, читать мысли умных людей. Согласен со всем дословно. Спасибо

Не менее важно, что умеющих их стройно формулировать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Vadim Zubkov сказал:

Алексей, во первых рад, что ты вернулся на форум....

 

 Вадим,привет! Форум читаю постоянно. Пишу крайне редко. Я лишь указал на наличие Natural на рынке . А дальше ты уже сам, переслушав множество систем и концепций звука сделал свой выбор. Что говорит , как минимум об общности нашего понимания звука и по твоим постам прослеживаются некоторые схожие черты характера.:D Здесь я тоже никого не агитирую за Natural, а лишь немного позволил себе поразмышлять на заданную тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Murat сказал:

Забыл сказать о системе Натурал у Андрея. Она хуже чем система Натурал у Вадима. Хотя бы это должно стать поводом разобраться.

Согласен, о чём писал не один раз. От прослушивания системы Вадима остались более яркие впечатление, о которых я и написал тогда в его ветке. 

5 часов назад, Murat сказал:

И какое же мое удивление, что авторы системы не только не заинтересовались этой возможностью, но и абсолютно игнорируют очевидные выводы и идеи по исправлению ситуации.

Вот это и расстраивает. Вроде всегда считал, что покупка авторского изделия, в отличии от фирменного, как-раз хороша ещё и тем, что всегда можно рассчитывать на устранения проблем, если они явно обозначены. Но в итоге на откровенное гудение НЧ ответили, что так и должно играть. И не понятно что из двух предположений хуже - что не слышат или что не хотят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...