Перейти к содержанию
Подписывайтесь на Youtube-канал Soundex.ru Читать далее... ×
Andrey99

Сравнение системы Estelon и Gryphon с системой Натурал.

Рекомендуемые сообщения

5 минут назад, PXC 450 сказал:

 

Юрий, я с вами согласен. Но нельзя забывать, что инсталляция системы имеет очень большое значение. Мне самому приходилось слышать, как система за более чем $100 тыс. играла гораздо хуже многих других, куда более демократичных по цене систем. При этом многие компоненты в этой системе (в т. ч. и АС) были теми же, чем и в некоторых других (слышанных мной), но куда более благозвучных. Т. е. списать низкое качество звука этой конкретной системы на непосредственно сами компоненты нельзя. Следовательно основной вклад в столь "неуверенный" звук был сделан самой инсталляцией - помещением, расстановкой АС, подбором аксессуаров. Не факт, что в данном случае это применимо, но тем не менее.

 

По фото не видно, что инсталляции, акустической обработке, подбору аксессуаров уделено большое внимание? :)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Andrey99 сказал:

Нет никаких двух зайцев, система на Эстелонах появилась на 2 года позже системы Натурал в следствии не полного удовлетворения от ее звучания. Сейчас все сосредоточено на одной системе. Идеал практически достигнут.

Интересно, что будет после Эстелонов?
Карма Вейрон, Тидаль Ла ассалюта, или Мэйджико Ультимат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Crossfire сказал:

А какой фонокор и пред до Mephisto стоят ?

Pandora, Legato.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, sewerin сказал:

Интересно, что будет после Эстелонов?
Карма Вейрон, Тидаль Ла ассалюта, или Мэйджико Ультимат?

Даже в мыслях нет ничего менять, аж скучно. Есть, конечно, большие рупора, но я на такие жертвы пока не готов. :D

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

PXC 450: весь мой спич посвящен исключительно тому, что человек купил систему которую производитель ему же и настроил «под комнату». Андрей сам это и говорит. Когда возникли вопросы, последовал совет: съезди послушай как ЭТО действительно должно(!!!) играть. Те правильная инсталяция и бла бла бла.

а когда ее продавали и тащили к нему устанавливать они что, другую песню пели?

и «под лампу и под транзистор все надо настраивать по разному (из тех же компонентов)» - мотив уныл.  Какие то штучные изменения - вполне возможно, но - все заново (и заплати заплати) - это уже шарманка.

проходили, знаем.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Andrey99 сказал:

По фото не видно, что инсталляции, акустической обработке, подбору аксессуаров уделено большое внимание? :)

Видно. Все с умом и правильно, но посоветуют все равно замуровать окно, вбить в потолок полтонны дубовых досок и навешать на стены подушек и прочих акустических приблуд. Самому в таком помещении находиться можно, но девки будут сбегать (проверено) - не их атмосфера. А одному все время под Баха скучно…

но это лично мои хотелки, никому не навязываю.

  • Ха-Ха 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Crossfire сказал:

Там по МС вроде 30 дБ. Step-up трансформатор еще на Opus-e ?

Без трансформатора. Из-за Лемо разьемов на фонике поле для эксперимента сильно ограничено.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, PXC 450 сказал:

...

Wilson Audio дают возможность располагать свои АС на колесах (не снабжая владельцев информацией о компромиссности такого подхода). И ведь многие пользователи так и слушают их, не представляя, сколько они теряют.

...

Так всем владельцам громкоговорителей "Wilson Audio Specialties" известно, что колёсики - это лишь для удобства перемещения их (АС) при производстве на фабрике, для упаковки/распаковки, для упрощения перемещения при конечной инсталляции и т.п.  Никто "Wilson"-ы колёсиках не слушает ^_^ 

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, SharapoFF сказал:

Видно. Все с умом и правильно, но посоветуют все равно замуровать окно, вбить в потолок полтонны дубовых досок и навешать на стены подушек и прочих акустических приблуд. Самому в таком помещении находиться можно, но девки будут сбегать (проверено) - не их атмосфера. А одному все время под Баха скучно…

но это лично мои хотелки, никому не навязываю.

Девок водить жена не разрешает :D

Одно окно замуровали уже в этом помещении :) А вообще заранее был сделан проект акустической обработки А. Смирновым.

  • Нравится 2
  • Спасибо! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неплохо... полмилливольта выхода у Opus и всего достаточно. Очень круто.

Мне бы такое с Динавектором (хны-хны))).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Crossfire сказал:

Неплохо... полмилливольта выхода у Opus и всего достаточно. Очень круто.

Мне бы такое с Динавектором (хны-хны))).

0,5 mV вроде достаточно стандартный выход для мс голов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Высокий для МС, я бы сказал. У меня 0,3 мВ.

С таким качеством звука и такой выход у Опуса - это совсем другой уровень. Ну и ценник, конечно ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, Berushi сказал:

Все просто. Диван должен иметь длину во всю тыльную стену, обивку из портьерной ткани и очень массивную спинку с толстенными НЕкаркасными подушками. НЧ будут сухими, глубокими и легкими.

А если до тыльной стены 4 м, можно обойтись креслом? :D

  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Andrey99 сказал:

А если до тыльной стены 4 м, можно обойтись креслом? :D

Андрей, диван логичен только в моем случае. Главкресло не требует такой мороки и НКЧП, если расстояние до тыльной стены не критичное как у меня.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Radj сказал:

Есть. Аппаратура - это аппаратура. КдП - это КдП. 

Класс аппаратуры никак не зависит от КдП. 

После нескольких страниц откровенно пустой болтовни и взаимных нападок, затронут, наконец, очень и очень важный вопрос. Это как в философии: "что первично, материя или сознание?" И, по-моему, он напрямую относится к данной теме - а именно реализации конкретно взятой системы. Другими словами, насколько Андрею удалось, или нет, раскрыть потенциал своих дорогостоящих АС и других компонентов.

Сначала говорим, что "класс аппаратуры НИКАК не зависит от КдП. И тут же опровергаем, признаем, что в неподготовленном или неудачном акустическом помещении система работает хуже по многим параметрам. Как же можно недооценивать или даже вообще отрицать ОПРЕДЕЛЯЮЩУЮ роль помещения, где эта самая аппаратура установлена и должна радовать слушателя, оправдывая свой высокий класс?  

Комната для прослушивания, отдельная выделенная под высококлассную High End систему, (а именно такая имеется в виду далее), является безусловно САМЫМ ВАЖНЫМ компонентом этой самой системы - "печкой", от которой и следует плясать. Фундаментом, на котором далее надстраиваются все остальные компоненты. Именно помещение, с предварительно тщательно измеренными параметрами, должно определять класс АС и диктовать их основные параметры: тип акустического оформления, литраж, мощность и тд. Это как левый и правый ботинок, как нож и ножны, ну и тд. Чтобы потом не приходилось мучительно трудно вносить и заносить диваны, ломать стены, закладывать окна и тд, пытаясь хоть как-то улучшить звучание АС, купленных, что называется, наобум,. Просто потому, что такие понравились по внешнему виду. Это огромное заблуждение. Ошибка, деградирующая класс всей системы, всех компонентов. 

Это ни в коем случае не нравоучение Андрею, а попытка предостеречь на конкретном примере будущих пользователей, наивно полагающих, что инвестиция в грамотный проект - это ерунда, которой можно и пренебречь в целях экономии. Такая экономия оборачивается впоследствии жестоким разочарованием от дорогостоящей покупки и от прекрасного и увлекательного процесса прослушивания музыки дома. 

КЛАСС АППАРАТУРЫ ДОЛЖЕН ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ КДП.

Чернов П.Ю.

  • Нравится 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ура! Мне можно аппаратуру не менять.

 

Класс КДП менять не собираюсь

 

  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Маратище сказал:

Вообще было бы очень здорово - если и не вживую, то хотя бы в изображениях - поглядеть на правильную комнату. Если Вы уже постили тут, был бы признателен за ссылку. 

 

IMG_0659.png

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зашел тут после ужина посмотреть.. Думал щас кликну по одному ролику, послушаю 10-15сек, кликну по второму и сравню..

Кликаю кликаю.. Музыка разная, куски разные, микрофон пишит как-то хуже ай-фона. Вообщем ребят, бардак-с какой-то :) 

Мало того товарищ барабанщик, он же оператор, во время записи еще и возле АС виляет.. Какой толк от этих всех телодвижений, не вразумлю :rolleyes:

зы

Ах да, а где обещанные никакующие кривые колонки знаменитого спортсмена Гилева Валеры ? 

  • Нравится 2
  • Ха-Ха 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Илья, я старался. Это всё они. Давай то включим давай сё, а давай винил, а как там футбол. Это у вас там все дисциплинированные. Только вот где ролики?

 

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, tchernov1966 сказал:

 

 

КЛАСС АППАРАТУРЫ ДОЛЖЕН ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ КДП.

Чернов П.Ю.

Полная дезинформация будущих клиентов, чтобы всегда была отмазка на выставках: ну, знаете, просто вот КдП плохая.... 

никаким образом КдП не определяет класс аппаратуры, как и цену. Когда вам продают аппарат стоимостью 100куе, КДП в комплекте не дают. И в какой будет играть, никто не знает. Но получен аппарат, который должен звучать на эти деньги при любых условиях. Если не звучит, значит он переоценен! И сказки про КдП тут неуместны. 

Класс аппаратуры и цена никоим образом не включает в оценку эфемерную КдП

низкоклассная система не зазвучит в высококлассной КдП, как высококлассная система в типичной КдП.  Инфа 100%. И вы ее ничем не опровергните. Потому, никоим образом КдП не определяет класс аппаратуры. 

К примеру, оценивая усилитель и Дак, и кабели, мы можем и наушники применить. Как тут КдП их класс определит? Потому - это МИФ и отмазка для горе продавцов и демонстрантов. Всегда можно на кдп и пуфики все свалить 

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, tchernov1966 сказал:

 

КЛАСС АППАРАТУРЫ ДОЛЖЕН ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ КДП.

 

У всех  моих клиентов интерес к оформлению КдП появился только после приобретения серьезных систем.

 

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 minutes ago, Radj said:

о получен аппарат, который должен звучать на эти деньги примлюбых условиях.

Увы, в плохой КДП звука не будет.. Я проверял нираз, на одних и тех же системах :)

Ты же опытный товарищ.. как так Костян :( 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Ilja сказал:

Кликаю кликаю.. Музыка разная, куски разные, микрофон пишит как-то хуже ай-фона. Вообщем ребят, бардак-с какой-то :)

Да это вообще..!! Тут годами ездишь по всей стране с одними и теми же дисками, дабы иметь точки отсчёта, а здесь что, нельзя было запустить одинаковые треки на разных системах??? Хрень какая-то...Ощущение, то спецом внесена сумятица..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, ZUEVV сказал:

Да это вообще..!! Тут годами ездишь по всей стране с одними и теми же дисками, дабы иметь точки отсчёта, а здесь что, нельзя было запустить одинаковые треки на разных системах??? Хрень какая-то...Ощущение, то спецом внесена сумятица..

Треки были хорошо знакомые и одинаковые, просто на второй системе много комментариев на записи не для всеобщего доступа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Наш выбор

    • Продается DEQX HDP-4.

      Это цап, пред, румкорректор и цифровой кроссовер в одном корпусе. На борту установлен USB конвертер для подключения цифровых источников с выходом USB.

      Состояние отличное. Цвет черный.

      В комплекте микрофон, кабель для микрофона и микрофонная стойка.

      http://www.deqx.com/products/hdp-4/
      • 1 ответ
    • Обзор. Triumph Audio vs MSB Select DAC II. Битва якодзун
      Перед тем, как изложить результаты хочу сразу сказать, что тест получился немного не в тех условиях, на которые я рассчитывал, более того, в которых просто привык проводить тесты. Во-первых, я не сравниваю аппараты с другими, но здесь изначально было известно, что в качестве базы для сравнения предлагался ЦАП MSB Select DAC II. И, в принципе, такое сравнение обещало быть интересным.

      Читать далее
        • Нравится
      • 576 ответов
    • Обзор колонок Legacy Studio HD
      Я всегда удивлялся обзорам АС, когда автор, зайдя на огонек в салон или к дистрибьютору, всего за пару часов выносил окончательный вердикт колонкам. Эти Legacy Studio HD находились у меня на прослушивании более месяца, и первые 3 недели АС разыгрывались особенно интенсивно. Безо всякого труда, можно было услышать и отследить степень прогрева. Звучание менялось, становилось пластичным. Появлялись новые детали. Палитра тембров становилось всё более богатой. И вот, на 4-й неделе, полагаю что в звучании АС наконец-то стала видна финишная линия. Звук в целом стабилизировался, и последующие изменения представляли из себя уже лёгкие штрихи. Нюансы. А как известно, High-End Audio и состоит из нюансов.

      Читать далее..
      • 0 ответов
    • Обзор. Картриджи для винила Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9. Когда голова решает
      Идея подружить топовые головки Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9 вместе с их же бюджетной вертушкой Audio-technica AT-LP3, которую я недавно тестировал, поначалу не вызвала у меня энтузиазма. Конечно, вряд ли кто-то будет к аппарату для начинающих, к тому же укомплектованного в базе всем необходимым, покупать головку стоимостью 100 с лишним тысяч рублей. Да и что это даст? Но любопытство пересилило..

      Читать далее...
      • 13 ответов
    • Обзор. Dunu Falcon-C. Честные наушники
      Я никогда не имел дело с наушниками Dunu, хотя этот производитель очень известен в среде любителей персонального аудио. Настало время исправить этот момент. Непонятное название сразу как бы говорит нам, что перед нами «китаец» (в том смысле, что весь бренд – китайский, а не просто made in), но в сегодняшнем мире наушников беспокоиться по этому поводу не нужно. Китайцы давно освоили все положенные технологии и выпустили значительное количество достойных образцов, будь то плееры или наушники, а некоторые фирмы выпускают широкий спектр изделий, полностью перекрывающий потребности наушникового меломана.

      Сама же предложенная мне модель называется вполне по-европейски – Falcon-C. Это вставные наушники с единственным динамическим драйвером, разумеется, выполненным по самым космическим нанотехнологиям, с применением «углеродных трубок» для увеличения и улучшения всего самого важного, что требуется для правильного воспроизведения музыки.

      Читать далее...
      • 0 ответов
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×