Наши статьи

[Roman Pavlov]

55 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Зависит от аппаратуры. Попросите перегнать вам некоторые записи в МР3 320К и обратно на профессиональных кодеках в студии и послушайте результирующие Вавки. Если в исходном файле не было той информации, которую надо обрезать при кодировании, то и терять нечего. А про 95% вы отчасти правы, но граница проводится не по процентам людей, а по техническим характеристикам средств записи и передачи контента. Мои наблюдения показывают, что видят эти недостатки почти все, просто легко их не замечают, забывают, когда увлекаются самим видеоматериалом. Как можно слушать шелачную пластинку, несмотря на ужасное качество ее звука.

Константин, я вполне понимаю, что канал сотовой связи сжатием с потерями не испортишь. Я на личном опыте знаю, что дешевый кассетник с линейного выхода сносно звучит в приличной системе. Просто я, убогий, уверенно слышу разницу между звуком этого кассетника и звуком CD, с которого записана кассета. Даже если кассета была записана на серьезном аппарате. И дело не в шумах, и не в искажениях. Они в приличном тракте хоть и слышны, но почти не мешают. Просто слишком многое в музыке пропадает

Поэтому МР3 я слушать точно не буду  Лучше книжку почитаю

[Technician]

1 minute ago, E320 Sportline said:

Вот и ответ на все вопросы... почти на все...

Особенно если учесть, что при определённых условиях мы не можем отличить её от реальности. Да и наше восприятие - тоже аппроксимация.

[E320 Sportline]

3 minutes ago, Technician said:

Особенно если учесть, что при определённых условиях мы не можем отличить её от реальности. Да и наше восприятие - тоже аппроксимация.

Тут как раз важно, чтобы аппаратная аппроксимация совпала с нашей... 

[Technician]

2 minutes ago, E320 Sportline said:

Тут как раз важно, чтобы аппаратная аппроксимация совпала с нашей... 

Нет. Надо, чтобы она была точнее. И это исполнимо.

[Roman Pavlov]

3 минуты назад, Technician сказал:

Особенно если учесть, что при определённых условиях мы не можем отличить её от реальности. Да и наше восприятие - тоже аппроксимация.

Если кто-то, кое-где у нас порой чего-то не может, то из этого никак не вытекает, что "вот и никто не может"  Что частенько и демонстрируют прослушивания вашей техники  Хотя про ООС вы с ваших же слов знаете больше и глубже всех

Ничего личного, сам не слышал, просто разбор обсуждавшихся здесь полетов.

[E320 Sportline]

5 minutes ago, Technician said:

Нет. Надо, чтобы она была точнее. И это исполнимо.

Я немного про другую "точность" — механизм работы должен быть схож с естественным для нашего слуха.

[Technician]

5 minutes ago, Roman Pavlov said:

Если кто-то, кое-где у нас порой чего-то не может, то из этого никак не вытекает, что "вот и никто не может"  Что частенько и демонстрируют прослушивания вашей техники  Хотя про ООС вы с ваших же слов знаете больше и глубже всех

Ничего личного, сам не слышал, просто разбор обсуждавшихся здесь полетов.

Не стоит преувеличивать эти "демонстрации".

Вот здесь тоже есть разбор наших полётов (это так, для справки): http://www.6moons.com/industryfeatures/moscow2016/2.html

[アントン]

32 минуты назад, E320 Sportline сказал:

Я, вот, про разницу в скорости работы ОС и самих каскадов усиления, конечно, понимаю, но не понимаю, как на основе сигнала №1, на выходе в определённый момент времени, можно сформировать "исправляющий" сигнал №2, основанный на этом сигнале №1 на выходе, и подать его на вход, чтобы изменить этот самый сигнал №1, который ужЕ на выходе.

Там линия задержки?

Система, отбрасывающая этот исходный сигнал и пропускающая только "исправленный"?

Машина времени? (Вроде не изобретена...)

 

Там ограниченная полоса пропускания. Причём значительно шире требуемой для звука.

[Roman Pavlov]

12 минут назад, Technician сказал:

Не стоит преувеличивать эти "демонстрации".

Вот здесь тоже есть разбор наших полётов (это так, для справки): http://www.6moons.com/industryfeatures/moscow2016/2.html

Там нет разбора ваших полетов  Там есть политкорректное описание выставки. И больше всего написано про Бурцева, LSA Systems и creativity Сергея Фомина

Но ветка-то про ООС

[E320 Sportline]

3 minutes ago, アントン said:

 

Там ограниченная полоса пропускания. Причём значительно шире требуемой для звука.

Меня больше заинтересовало про "ошибку", которую призвана ОС скомпенсировать.

Что это за "ошибка", какой природы, причины возникновения?

[urakoff]

28 минут назад, E320 Sportline сказал:

Я, вот, про разницу в скорости работы ОС и самих каскадов усиления, конечно, понимаю, но не понимаю, как на основе сигнала №1, на выходе в определённый момент времени, можно сформировать "исправляющий" сигнал №2, основанный на этом сигнале №1 на выходе, и подать его на вход, чтобы изменить этот самый сигнал №1, который ужЕ на выходе.

Там линия задержки?

Система, отбрасывающая этот исходный сигнал и пропускающая только "исправленный"?

Машина времени? (Вроде не изобретена...)

Это все придумано ,чтобы обмануть чайников используя несовершенство  системы измерений

[アントン]

Только что, E320 Sportline сказал:

Меня больше заинтересовало про "ошибку", которую призвана ОС скомпенсировать.

Что это за "ошибка", какой природы, причины возникновения?

Нелинейные искажения. 

[sewerin]

1 минуту назад, E320 Sportline сказал:

Меня больше заинтересовало про "ошибку", которую призвана ОС скомпенсировать.

Что это за "ошибка", какой природы, причины возникновения?

Гармоники.

[E320 Sportline]

Just now, アントン said:

Нелинейные искажения. 

Причины возникновения?

[urakoff]

46 минут назад, Мусатов Костя сказал:

1 час назад, urakoff сказал:

Простой вопрос и....Всё образование ушло на надувание шёк....

Для чайника - это простой вопрос, поскольку чайник не думает.

Специалист по чайникам....занялся акустикой....

[アントン]

Только что, E320 Sportline сказал:

Причины возникновения?

Нелинейность усилительных элементов.

[E320 Sportline]

1 minute ago, アントン said:

Нелинейность усилительных элементов.

При определённых условиях (режимах) работы, в зависимости от сигнала или вообще в принципе?

[Roman Pavlov]

8 минут назад, urakoff сказал:

Это все придумано ,чтобы обмануть чайников используя несовершенство  системы измерений

Протестую. Это придумано очень умными людьми из самых лучших побуждений. Просто, как оно обычно и бывает, мясорубка отлично подошла не только для приготовления мясного фарша, но и для безотказного вразумления тех, кто по тем или иным параметрам выбивается из коллектива

[アントン]

1 минуту назад, E320 Sportline сказал:

При определённых условиях (режимах) работы, в зависимости от сигнала или вообще в принципе?

В принципе. 

[Technician]

7 minutes ago, Roman Pavlov said:

Там нет разбора ваших полетов  Там есть политкорректное описание выставки. И больше всего написано про Бурцева, LSA Systems и creativity Сергея Фомина

Но ветка-то про ООС

Эко вы легко как перепрыгиваете с места на место. Сразу видно - профессионал. 

 

[valankon]

29 минут назад, E320 Sportline сказал:

Я, вот, про разницу в скорости работы ОС и самих каскадов усиления, конечно, понимаю, но не понимаю, как на основе сигнала №1, на выходе в определённый момент времени, можно сформировать "исправляющий" сигнал №2, основанный на этом сигнале №1 на выходе, и подать его на вход, чтобы изменить этот самый сигнал №1, который ужЕ на выходе.

Там линия задержки?

Система, отбрасывающая этот исходный сигнал и пропускающая только "исправленный"?

Машина времени? (Вроде не изобретена...)

Ну наконец то, задан главный вопрос. А не обсуждается "быстрая и не быстрая ООС". Это и есть главный недостаток ООС. Всё бы работало и исправляло, если бы не было задержки прохождения сигнала через усилитель. При поступлении импульса на вход происходит ограничение вх. сигнала в первом каскаде (возникли неустранимые искажения) , потом пройдя весь усилитель (с задержкой) сигнал по цепи ООС (без задержки), поступит на вх усилителя и исправит, поступающий в данный момент входной сигнал. Исправит неправильно, т. к. сигнал ошибки сформирован из сигнала бывшего ранее. Но это совсем не означает, что ООС плоха, всем надо уметь пользоваться. При правильном использовании ООС даёт уникальные преимущества, недостижимые в усилителях без ООС. 

29 минут назад, Roman Pavlov сказал:

Поэтому МР3 я слушать точно не буду  Лучше книжку почитаю

Абсолютно правильно. Есть парное молоко, есть пастеризованное, а есть 30 суточное. Первое зал или винил, второе CD, а третье MP3. в независимости от скорости. Тем ещё много чего плохого. Но это только к живой музыке. Где синтез, там не обсуждается.

[urakoff]

Только что, Roman Pavlov сказал:

Протестую. Это придумано очень умными людьми из самых лучших побуждений.

Вот не надо юлить....в 70е годы народ покупал усилители ГЛАЗАМИ  помню цифры искажений были 0,00001 и....народ велся.......на посредственное тухленькое звучание.....БИЗНЕС...ничего личного.

[Маратище]

40 минут назад, E320 Sportline сказал:

Вот и ответ на все вопросы... почти на все...

Тот же закон Ома — эмпирический и достаточно узкой применимости.

P.S.

Никакие слова и описания — не про результат.

А про результат — только лишь, если сложились все "звёзды"... опять же в определённый период времени у конкретного разработчика с желанием, возможностями и тех. заданием.

Вообще ТАР - наука серьезная, нетривиальная и достаточно молодая. Нашему потоку читали лекции и вели семинары ее отцы-основатели. 

Если кто-то, наслюнив палец, лепит схему как рак на душу положит, то проблемы результата - проблемы этого кого-то, а не систем автоматического регулирования. Например, не зная азов работы с оружием, можно выстрелить себе в ногу. 

Упомянутые отцы-основатели на первом семинаре задавали вопросы по интуитивному пониманию несложной САР на примере унитазного бачка. Ни один студент не выжил. 

[E320 Sportline]

4 minutes ago, アントン said:

В принципе. 

Сдаётся мне, что всё же есть линейные участки работы, вспоминаю что-то из образования...

[アントン]

2 минуты назад, E320 Sportline сказал:

Сдаётся мне, что всё же есть линейные участки работы, вспоминаю что-то из образования...

Условно линейные. С кни до 10%.