Technician Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 6 minutes ago, E320 Sportline said: Сдаётся мне, что всё же есть линейные участки работы, вспоминаю что-то из образования... Они линейны, если сузить их до точки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 13 minutes ago, valankon said: При поступлении импульса на вход происходит ограничение вх. сигнала в первом каскаде (возникли неустранимые искажения) Сдаётся мне (№2), что в этом случае (если это действительно причина), НЕ изменив причину ограничения сигнала в первом (или каком-там каскаде), наверняка, режим его работы под более соответствующий входному сигналу, компенсировать его с запозданием, вводя сигнал компенсации в сам сигнал — это не очень умно. Лучшее быстро корректировать режим работы каскада, загоняя его в линейный участок. Disclaimer — ничего в этом не понимаю. Только сейчас подумал про это... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 1 минуту назад, E320 Sportline сказал: Лучшее быстро корректировать режим работы каскада, загоняя его в линейный участок. Очень условно - это и есть токовая ООС. Но лучше таки повъезжать в расчетную часть ТАР. Это точно не Фауст Гете. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 3 minutes ago, Маратище said: Очень условно - это и есть токовая ООС. Но лучше таки повъезжать в расчетную часть ТАР. Это точно не Фауст Гете. Я максимум иногда припаиваю/перепаиваю коннекторы... Но вопрос, судя по этой ветке, любопытный. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 11 минут назад, Technician сказал: Они линейны, если сузить их до точки. Точка - на частотной оси, или на временнОй? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 7 минут назад, E320 Sportline сказал: Сдаётся мне (№2), что в этом случае (если это действительно причина), НЕ изменив причину ограничения сигнала в первом (или каком-там каскаде), наверняка, режим его работы под более соответствующий входному сигналу, компенсировать его с запозданием, вводя сигнал компенсации в сам сигнал — это не очень умно. Лучшее быстро корректировать режим работы каскада, загоняя его в линейный участок. Disclaimer — ничего в этом не понимаю. Только сейчас подумал про это... Извините - не понял. Как нибудь попроще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 Just now, valankon said: Извините - не понял. Как нибудь попроще. Перефразирую: не очень умно лечить последствия, а не причину. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 24 minutes ago, Маратище said: Упомянутые отцы-основатели на первом семинаре задавали вопросы по интуитивному пониманию несложной САР на примере унитазного бачка. Ни один студент не выжил. Пока не понял, к "бачку" по нужде не пускали и... никто не выжил? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 июля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 8 минут назад, sewerin сказал: Точка - на частотной оси, или на временнОй? На амплитудной. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 июля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 9 минут назад, E320 Sportline сказал: Перефразирую: не очень умно лечить последствия, а не причину. Хорошие разработчики действуют комплексно. И линеаризуют все каскады и применяют компенсацию нелинейности, где можно. И вводят местные ООС. А потом уже поверх этого добивают общую ООС. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 3 минуты назад, アントン сказал: И вводят местные ООС. А потом уже поверх этого добивают общую ООС. И получается ЖÔПА. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 июля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 Только что, Маратище сказал: И получается ЖÔПА. Я же сказал хорошие разработчики. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 2 минуты назад, アントン сказал: Я же сказал хорошие разработчики. Ну вот их и надо отлавливать, с их изделиями, да учиться. Вот сколько разного добра пришлось перечинить за последнюю пятилетку, не припомню, чтоб разработчику захотелось поаплодировать. Хотя достойные решения, бывает, встречаются. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 2 minutes ago, Маратище said: Вот сколько разного добра пришлось перечинить за последнюю пятилетку, не припомню, чтоб разработчику захотелось поаплодировать. Хотя достойные решения, бывает, встречаются. Это-о-о... а Вы не задумывались, почему изделия от хороших разработчиков чинить Вам не доводилось? 2 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 1 час назад, Roman Pavlov сказал: Просто я, убогий, уверенно слышу разницу между звуком этого кассетника и звуком CD, с которого записана кассета. И тут психоакустика может дать объяснение. Я сам участвовал в подготовке СД при продакшене и меня коробила любовь продьюсеров к цифровой тишине, как между треками, так и внутри треков в паузах. Ни в концертном зале, ни в студии никогда не бывает абсолютная тишина. Тишина пугает людей на животном уровне, одних больше, других меньше. Кассетник добавляет шум, причем спектр его поднимается к НЧ и самым ВЧ. Подъем на НЧ очень хорошо сказывается на восприятии, поскольку напоминает рокот концертного зала. Кстати это очень помогает и винилу, в коем нет тишины в паузах. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 4 минуты назад, E320 Sportline сказал: Это-о-о... а Вы не задумывались, почему изделия от хороших разработчиков чинить Вам не доводилось? Задумывался, конечно. И... доводилось. Если серьезно, то дело не в разрабах и тем паче не в ООС, конечно. Постиндастриал. Лучший В Мире Увеселитель можно попробовать сделать, но что вы будете продавать ПОТОМ?.. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 24 июля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 5 минут назад, E320 Sportline сказал: Это-о-о... а Вы не задумывались, почему изделия от хороших разработчиков чинить Вам не доводилось? Э нет. Ломается вообще всё. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 1 minute ago, アントン said: Э нет. Ломается вообще всё. Ну, это шутка же была... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 49 минут назад, valankon сказал: При поступлении импульса на вход происходит ограничение вх. сигнала в первом каскаде (возникли неустранимые искажения) Причем очень-очень сильные. Ограничение - это полный швах. Катастрофа. Из неё мы с помощью ОООС делаем пристойный звук. И... возникает наивный вопрос (на такие труднее всего отвечать) - а зачем же давать сигнал на вход такого уровня, чтобы он ограничивался? В этом основное отличие принципа ОС от принципа пчёл. В безОООСной схеме сигнал не ограничивается. И, можно при изрядном завышении питания и внимательном выборе рабочих точек схемы (и грамотном подборе деталей, разумеется) получить совсем небольшие, и главное - низкого порядка искажения. Валентин! Я заранее понимаю всю аргументацию, которую вы приведёте - однако ваша аргументация будет полезна для желающих разобраться в вопросе форумчан. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 1 минуту назад, Игвин сказал: В безОООСной схеме сигнал не ограничивается. Опачки. Каким же таким чудесам благодаря? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 1 минуту назад, Маратище сказал: Опачки. Каким же таким чудесам благодаря? Да ладно! Пока до клипа не довели, с чего ему ограничиваться? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 Только что, Игвин сказал: Да ладно! Пока до клипа не довели, с чего ему ограничиваться? Безосник клипает точно так же, как и осник - в зависимости от схемотехники. Я люблю ламповый плавный клиппинг, чтоб не квадратило, а ты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Roman Pavlov Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 1 час назад, urakoff сказал: Вот не надо юлить....в 70е годы народ покупал усилители ГЛАЗАМИ помню цифры искажений были 0,00001 и....народ велся.......на посредственное тухленькое звучание.....БИЗНЕС...ничего личного. Обратную связь запатентовали в середине 1920-х. Тогда еще и усилителей не было Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 Я так думаю, что выбор лежит между искажениями ОООСных схем, и искажениями безОООСных. Ибо и там и там они присутствуют. А если почитать внимательно веточку Букварёва на Веге (свят-свят!) - то из неё внезапно выясняется, что на реальном музыкальном сигнале искажения ОС и пчёл почти совпадают. Читал? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 1 минуту назад, Маратище сказал: Безосник клипает точно так же, как и осник - в зависимости от схемотехники. Я люблю ламповый плавный клиппинг, чтоб не квадратило, а ты? Дык Echo так и клипует. Заметная ква-квадратичность появляется при 2-3-х кратном от номинального входном напряжении. Кстати ОСники клипуют препогано. Даже со схемкой антинасыщения. А уж без неё... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.