Наши статьи

[Tom Waits]

32 минуты назад, sewerin сказал:

Для этого нужно, чтобы весь тракт не содержал комплиментарных пар Т.е. ОУ сразу мимо

Тоесть со схемотехникой  ВАТ знакомы  ?!? 

[sewerin]

Не знаком

[Tom Waits]

12 минут назад, sewerin сказал:

Не знаком

А вдруг ОУ в ВАТ нет ?!?! Григорий , разберитесь с этим вопросом  

[Игвин]

В 27.07.2018 в 13:12, mark kovalsky сказал:

Присоединяюсь. Слушал несколько раз. Вынес личное мнение, что аппаратам BAT катастрофически недостаёт разрешения. Мыльные. Есть синтетический налёт на тембрах. Заявляются как балансные. Там честный баланс, или псевдо?

Честнее не бывает.

[Aleksis]

Раз уж модератор записал меня в авторы ветки, выскажусь по существу темы.

Большинство из нас в Советском Союзе не имели денег, да и хайенда в те времена еще не было, он только зарождался.

Любовь к музыке уже тогда заставляла нас тратить немалые деньги на магнитофоны, усилители и колонки. Олимпы, Амфитоны и Иже с ними те же 35 АС 1 стоили немало. И мы наслаждались музыкой по полной, не думая о том, что у кого-то звучит лучше и вообще что есть звук лучше, ибо первичным была именно музыка, а в о времена золотого века  - 70-х- 80-х шедевральной, талантливой, и просто хорошей музыки создавалось немало каждый год. Не было никаких точек прослушивания, КДП,  кабелей и прочих аудиофильских нововведений. Как правило, слушали музыку в фоновом режиме, даже если громкость зашкаливала

Дальше - больше. Когда СССР пал, начался капитализм и мы узнали много нового о деньгах и о том, что можно за них получить. Я имею ввиду Хайенд, в данном случае. Когда я узнал, что один мой знакомый купил кабель для колонок за 900 долларов, это был XLO в ПЛ, я покрутил пальцем у виска. А он мне поведал, что есть люди, которые имеют системы за более, чем $150к, а он просто ребенок, у него были Аркам и Вандерстины. Тогда звучание его системы мне понравилось информативностью, прозрачностью, чистотой, как мы тогда выражались. Это был первый опыт, я стал интересоваться темой, читать, ходить в салоны. Попал к Есину У него тогда Черная Жемчужина была, кто помнит. Вот т тогда я и попал, встал на этот путь

Теперь о дорогих системах. Мое мнение - хорошая, дорогая система, прежде всего, дает наиболее приближенный к натуралистичному, живому звуку. Если принять за абсолют скорость, динамику естественного звука, то к  этому показателю, к его максимуму, в первую очередь, и стремятся создатели таких систем. Что мы имеем в итоге? Многие думают - понты. Наверно, не без этого, хайенд красив, престижен, а девушки любят все это  Но, в плане звучания музыки, мы имеем нечто приближенное к оригиналу. А в некоторых аспектах и превосходящее. Например, Брайан Бромберг пишет свой контрабас, располагая микрофон в отверстие деки, микрофоны доставляют звучание инструментов прямо к слушателю независимо от того, где они располагаются, и у звукорежиссеров есть поле для творчества. И все это без искажений, клиппирования, смешивания в кашу, как уважаемый Никотин может слушать из репродуктора. Ее, музыку, когда находишься далеко от системы, можно и в голове слушать, и получать удовольствие до мурашек, но, это совсем другая тема

Так вот, главное достижение хорошей системы, на мой взгляд, это иметь концертный, натуральный звук дома. Причем, всех жанров! 

Когда моя система достигла определенного уровня звучания, стал обращать внимание, что слушаю меньше по времени до полного удовлетворения. Информативность, схожая с реальным концертом, дает эмоциональную загрузку, как на концерте. И слушаешь музыку только в ТП. Не будешь же концерт слушать из фойе! Никаких фоновых режимов! 

Поэтому концерты и не длятся по 5 часов, ибо двух уже достаточно, чтобы перестать воспринимать музыкальную информацию.

Никто жен не ходит на другой концерт сразу после одного прослушанного, банально нет желания, наступает насыщение и пресыщение.Вот за такую возможность иметь концерты музыки со всего мира прямо у себя дома и платятся хорошие деньги! Я ни разу не пожалел о потраченных деньгах, ибо она дает сильнейшие эмоции! 

 

[nikotin]

11 минут назад, Aleksis сказал:

как уважаемый Никотин может слушать из репродуктора.

Про репродуктор - это уже потом преувеличили. Да и упоминался он немного в другом контексте.  Там Северин писал что чтобы понять классику, надо иметь очень качественную систему, и я с этим не согласился.  Классику понять можно на любом хайфайном тракте.  Было бы желание.  А вообще то я слушаю на довольно приличной системе, а не из радиоточки 

Ну а пост Вы хороший написали. Спасибо.

 

[Alnico2]

В 27.07.2018 в 10:34, Melomaniac сказал:

Это что за заблуждение?

Означает ли это, что дорогое современное авто едет хуже сорокалетнего?

Нет, это означает что 50-летней давности битлз лучше современных ансамблей. Причём, всех.

[Dmitry]

36 минут назад, nikotin сказал:

Про репродуктор - это уже потом преувеличили. Да и упоминался он немного в другом контексте.  Там Северин писал что чтобы понять классику, надо иметь очень качественную систему, и я с этим не согласился.  Классику понять можно на любом хайфайном тракте.  Было бы желание.  А вообще то я слушаю на довольно приличной системе, а не из радиоточки 

 

 

то есть можно резюмировать -  "меньше чем за 100 тыс не играет" ,  а хорошая и дорогая системы - понятие ну оочень растяжимое )) 

[Acrobatic]

В 26.07.2018 в 20:44, Zaibiaka сказал:

Да после таких слов, можете мне свою систему даже не показывать!

Да Роллингов и классику -на любой системе можно слушать ..А вот Дипов воспроизведет -не каждая ..Тут минимум ПроАк нужен в акустике 

[Acrobatic]

1 час назад, Aleksis сказал:

 

Так вот, главное достижение хорошей системы, на мой взгляд, это иметь концертный, натуральный звук дома. Причем, всех жанров! 

 

 

 

Если рок -то звук студийных колонок что на концерте ... в комнате -меня не обрадует ..Мне по старым временам гораздо комфортней было слушать катушечники Тик или Сони ..Там такие низа -что и современная цифра не даст думаю .......

[Alnico2]

3 часа назад, nikotin сказал:

Про репродуктор - это уже потом преувеличили. Да и упоминался он немного в другом контексте.  Там Северин писал что чтобы понять классику, надо иметь очень качественную систему, и я с этим не согласился.  Классику понять можно на любом хайфайном тракте.  Было бы желание.  А вообще то я слушаю на довольно приличной системе, а не из радиоточки 

Ну а пост Вы хороший написали. Спасибо.

 

К примеру мой отец глубоко переживал и как творческий человек переосмысливал классическую музыку. В молодости даже работал в большом театре музкомедии  художником. К музыке, с военного детства, пристрастился именно с чёрной тарелки репродуктора.

Потом всю жизнь слушал радио. денно  и нощно,  часто работал ночами. В мастерской  и дома у него всегда были гигантские, похожие на замковые башни.  ламповые приёмники, называемые трофейными. Шауб Лоренц, Телефункен. первые ламповые ВЭФы, но и трёхпрограмный громкоговоритель. По первой программе Всесоюзного радио, помоему, бесконечно передавали классику. Ну и конечно, он еженедельно  с великим удовольствием посещал филармонию. Все значимые концерты и гастроли.  Пластинки ему удавалось послушать редко. хотя  покупал  он их не скупясь . В той же филармонии, в фойе , был великолепный пластиночный киоск . Вернее даже полноценный музмагазин, который работал перед представлением и во время антрактов.

Понимал ли  отец серьёзную  музыку? Думаю, вполне, он даже в качестве хобби  написал несколько рецензий на концерты  и опубликовал их  в республиканской газете. Мечтал  продолжить это увлечение, но рано ушёл из жизни.

С попмузыкой отношения были как  творческие так и смешные. Однажды в конце 70-х ему заказали полотно: живописную копию знаменитого фото Битлз сидящих на растеленном флаге США. Размером наверное метр на полтора.

несколько средних советских зарплат стоила эта работа заказчику, а у меня целый месяц был в руках 300страничный юбилейный фотоальбом "10 лет Битлз". Приятели дивились. А такой альбомчик сам стоил несколько сотен рублей, и был тогда в СССР небывалой редкостью.

 

 

[Acrobatic]

С другой стороны -если я не слышу  нескольких десятков инструментов в классическом оркестре -зачем мне точность их воспроизведения? 

[Acrobatic]

11 минут назад, Alnico2 сказал:

 

Потом всю жизнь слушал радио. денно  и нощно,  часто работал ночами. В мастерской  и дома у него всегда были гигантские, похожие на замковые башни.  ламповые приёмники, называемые трофейными. Шауб Лоренц, 

 

 

 

 

Я считаю эталонным звуком -ламповый приемник СССРовский -массивный с зеленой индикаторной лампой .И большой бумажный динамик внутри ....Упругость  низов   Напористость ..Все звучало естесственно .Помню еще были ламповые катушечники тоже со встроенными бумажными динами внутри ..Верха были не задраты  а низа упруго комфортные ..То что технически -они не могли воспроизводить широкий диапазон звука -меня особо не беспокоило 

[Aleksis]

24 минуты назад, Acrobatic сказал:

Если рок -то звук студийных колонок что на концерте ... в комнате -меня не обрадует ..Мне по старым временам гораздо комфортней было слушать катушечники Тик или Сони ..Там такие низа -что и современная цифра не даст думаю .......

Есть вопросы, но и в этом жанре все не так плохо, когда слушаешь на хорошей системе. Просто все по новому звучит.

Студийные записи в помощь 

[Козлов Николай]

Я бы так сказал по поводу вопроса

 

1)Если я уже понимаю ту или иную музыку, мне все равно на какой системе слушать. Хоть на Эстелонах, хоть на радиоточке - все равно. Я не утрирую, вот недавно слушал Фальстаффа Тосканини через дырку компа во вкладышах за 300 р - и получил удовольствие большее, чем получат 70% из владельцев систем за 200к, ибо знаю это произведение в малейших нюансах. А кому то вообще достаточно только партитуры.

2) А вот если я только знакомлюсь с музыкой, лучше ее слушать на максимально качественной (из доступных) систем.

3)Великое исполнение на очень плохой (старой) записи или на посредственной системе для меня всегда лучше чем  поредственное исполнение в идеальной записи на сверхкачественной системе.

4) Слушатель это если хотите тоже часть тракта, и он тоже имеет разрешение (в плане понимания той или иной музыки). Слушатель с высоким разрешением может компенсировать низкое разрешение системы, а слушатель с низким разрешением, вероятно, ничего не поймет, если перед ним проиграют великое исполнение великой симфонии на феноменальной (и баснословно дорогой) системе.

5)Возиться с железяками - это особый кайф, совершенно параллельный музыке. Человек волен тратить на это столько, сколько позволит его карман - ктото 30$, а ктото 300 000$, и то и другое -очень достойные увлечения. Но к музыке это не имеет никакого отношения, она практически одинаково доступна для всех -и для студента, сварганившего компьютерные колонки на Визатонах, и для владельца полумиллиондолларовой системы.

Вот как то так.

[Alnico2]

Козлов Николай

 

Точно и глубоко сформулировано.

кстати пользуясь случаем хочу спросить, а Вы  случайно не тот знаменитый психолог?

[Козлов Николай]

Только что, Alnico2 сказал:

Козлов Николай

 

Точно и глубоко сформулировано.

кстати пользуясь случаем хочу спросить, а Вы  случайно не тот знаменитый психолог?

Нет, только полный тезка)

[Melomaniac]

20 часов назад, regarega сказал:

Жаднее меня вряд ли здесь кто-то есть

Не знаю насчет жаднее, но АС неплохие, хоть и ближнего поля.

1000-е надо было брать...

[Melomaniac]

11 часов назад, mxsm сказал:

Больше года нет апгрейдов и знаете что, мне стало скучно!     Собрав систему    , я просто стал реже ее слушать  в разы

Это разве недостаток? Может наоборот: нет апгрейдов - значит нашел то, что надо?

У меня с предыдущей системы 13 лет апгрейдов не было, потом просто перескочил в ценовую категорию в несколько раз выше. Стало лучше, но не в разы. И прошлая система неплохая была, хоть и относительно недорогая.

8 часов назад, Tom Waits сказал:

Не пидиди пожалуйста  полностью балансная схемотехника . 

По картинкам ... ну вы блин даёте  

 

 

Попробую найти эту ветку.

Пока не нашел - готов признать, что ввел в заблуждение. Желания принизить ВАТ не было - равнодушен к ламповым изделиям. Балансная - так балансная. 

Просто вспомнилась вот такая инфа... Видимо, память подвела... 

[regarega]

+100$ сегодня за фк.

Итого: 500$.

А главное - я больше чем доволен.

Точнее даже счастлив, поиметь очень много звука, за безобразно мало денег 

 

 

[Пейотль]

Главное чтобы человек был хороший. У товарища за 60тр система. ОН хвалит ее любит, слушает сутками. И  хорошо!

[GeorgyG]

15 часов назад, Aleksis сказал:

Попал к Есину У него тогда Черная Жемчужина была, кто помнит. Вот т тогда я и попал, встал на этот путь

 

я тоже на эту иглу после Есинской ЧЖ подсел!) 

[Acrobatic]

13 часов назад, Aleksis сказал:

Есть вопросы, но и в этом жанре все не так плохо, когда слушаешь на хорошей системе. Просто все по новому звучит.

Студийные записи в помощь 

Считаю именно в этом жанре -ихний натуральный звук -невозможно слушать дома ..Да там вся аппаратура настроена на громадные помещения или открытое небо ......Так что копирование -этого звука -не катит ...И хорошая домашняя аппаратура -не копирует  этот звук -просто она искажает все призвуки до минимума или вообще убирает ..И привносит именно свой звук для дома ..................Другое дело -если вокал с акуст гитарой или квартет какой нибудь -классический -тут идеальное копирование -приветствуется ..Или например соло сакса ....Иногда при записи -звукооператор -не убирает вдохи вокалистов или вдох саксофониста ..И мне это наиболее интересно и достоверно -естесственно кажется .....

[Alnico2]

Только что с концерта на на ткрытом воздухе этих перцев

https://www.regionalverband-saarbruecken.de/kultur/sonntags-ans-schloss/sonntags-ans-schloss-matinee/nachricht-sonntags-ans-schloss/news/sonntags-ans-schloss-matinee-kris-pohlmann-band/?tx_news_pi1[controller]=News&tx_news_pi1[action]=detail&cHash=4348cae589029c85f8ca26f4ce808e33

 

Звук был плохой. Гудящая бас гитара заглушала многое. в том числе и бас-бочку ударника. Звукореж ещё и не учёл близость длинной замковой стены от которой звук отражался.

Единственное место где боль меннее был артикулирован бас это было сбоку чуть позади сцены.

[Ian Gillan]

В 28.07.2018 в 18:12, Aleksis сказал:

 Например, Брайан Бромберг пишет свой контрабас, располагая микрофон в отверстие деки, микрофоны доставляют звучание инструментов прямо к слушателю независимо от того, где они располагаются, и у звукорежиссеров есть поле для творчества. И все это без искажений, клиппирования, смешивания в кашу, как уважаемый

Так это электроконтрабас. Уже другой инструмент. Плохая идея и далекая от натурального звука. Кое что может в этом есть. В целом также кому то может понравиться.