Достойные усилители до 1500$ по версии участников Soundex - Страница 11 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Достойные усилители до 1500$ по версии участников Soundex


SHURIKENN
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

16 минут назад, SHURIKENN сказал:

Положа лапу на сердце, тема была о достойных усилителях. Оба вполне достойные. Достоинства разные просто.
Но если я правильно вник в суть диспута, то он о детальках.  На мой взгляд они влияют, но ничего не гарантируют. Бывает и так и так. Много и красиво, а не играет. А бывает криво и страшно, а ого-го-го.  Первое бывает когда детальки УГ и схема дурная. Это явно не про 1600NE, все там хорошо и с компонентами и со схемой. Второе явно не про Найм. Ничего страшного там не узрел. Причин не верить что хорошо играет, нет.
Что касается  Денонвских 70 и 140, там тоже есть лукавство. 70вт при искажениях 0.07, а 140 уже при 0.7. Так что оно говорит скорее о хорошей энерговооруженности, но больше о хитрожопом маркетинге. Я думаю если замерить на равных искажениях будет 100-110 на 4 ома. Но не мерял, теоритезирую.

На счет деталей: я никогда не говорил о них как о единственно определяющем факторе. Просто на некоторых как красная тряпка действует только просто ссылка на информацию о комплектующих ненавидимых денонов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 603
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

29 минут назад, SHURIKENN сказал:

Давайте не будем ругаться

Спасибо за совет! "Читатель" в игноре и я снова спокоен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Michigan сказал:

по факту, Макинтош принципиально отличается по звуку от Акуфейза или от Найма.

И вы наверняка знаете, почему именно. Так ведь?
Если нет - могу подсказать.

1 час назад, Michigan сказал:

производители идут как раз в другую сторону - не к абсолютной прозрачности звука своих компонентов и по сути безликости каждого бренда, а по пути создания уникальности звука для отпозиционирования от других брендов на рынке.. Т.е "уникальная кривизна звука" важнее, чем создать по настоящему правильный и прозрачный компонент.

Может быть поэтому мои усилители выделяются в лучшую сторону, от большинства брендовых.
Но например в сравнении с верхней Кодой - отличия были совсем небольшие.
Кода более основательна в басе (что не на всяких АС вообще слышно), и у неё (с переходом в АВ конечно) заметно бОльшая выходная мощность.
А в остальном - звук определялся фонограммой.
То есть получается что конструкторы Коды мыслят сходном образом с неким малоизвестным конструктором из совсем не хай-эндной страны. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, E320 Sportline сказал:
57 минут назад, Michigan сказал:

Меня переодически смущают вот такие цифры...

Выходная мощность: 2 x 250 Ватт/ 8 Ом, 2 x 500 Ватт/ 4 Ома

При этом потребляемая мощность всего 130 Вт

Потому что про искажения ни слова.

Тут дело даже не в искажениях.
100%-е удвоение мощности принципиально невозможно.
Принципиально.
Поэтому тут не смущаться надо, а просто не обращать внимание, сосредотачиваясь на том, что важнее.
На получившемся звуке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, SHURIKENN сказал:

как представлю себе усилок 2х250 а А классе, так сразу морда в улыбке разъезжается. 

Это хорошо образованная морда. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, E320 Sportline сказал:

Типа того.

Таки да. :)
Еще у кого-то из американцев (может Марка Левинсона?) были такие стоячие моноблоки... в А классе, очень мощные.
У Тэты тоже что-то было...
Тоже большое-пребольшое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 minutes ago, Игвин said:

100%-е удвоение мощности принципиально невозможно.

Ну, всё же есть достаточное количество производителей, смело указывающих такие параметры.

Вспоминая своё образование, могу предположить некие определённые условия выполнения этого в каких-нибудь пределах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, Игвин said:

Еще у кого-то из американцев (может Марка Левинсона?) были такие стоячие моноблоки... в А классе, очень мощные.

Я неровно дышу к KRELL из-за звука, меня устраивающего, поэтому на фото KRELL MRA с та-а-а-а-кими параметрами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, Игвин said:

The No.53 uses what Mark Levinson calls a patented, multistage "very high speed switching amplifier technology," Interleaved Power Technology (IPT), which is claimed to offer significant advantages over prior switching-amp topologies.

...

Solid-state, monoblock power amplifier with proprietary "class-I" output stage. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, E320 Sportline сказал:

Ну, всё же есть достаточное количество производителей, смело указывающих такие параметры.

Вспоминая своё образование, могу предположить некие определённые условия выполнения этого в каких-нибудь пределах.

Это маркетинг, любому специалисту понятно.
Условие может быть только одно - отрицательное выходное сопротивление, чем никто из известных мне брендов не балуется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, E320 Sportline сказал:

The No.53 uses what Mark Levinson calls a patented, multistage "very high speed switching amplifier technology," Interleaved Power Technology (IPT), which is claimed to offer significant advantages over prior switching-amp topologies. ;)

Ну вот, и тут обман! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, Игвин said:

Это маркетинг, любому специалисту понятно.

Меня больше интересует, когда указаны мощностные параметры на 8 / 4 / 2 / 1 Ом.

Как минимум мне говорит это о том, что к характеристике импеданса АС будет более спокойное отношение. Highly likely. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Такие ещё были моноблоки...
Тоже большие и тяжелые.

c7d8c193acb1cf2fc1b0b0d3e384419b.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 minutes ago, Игвин said:

Такие ещё были моноблоки...
Тоже большие и тяжелые.

Theta Digital's class-AB, 400W Citadel... Balanced, differential, solid-state monoblock amplifier.

Output power: 400W into 8 ohms (26dBW), 425W typical; 600W into 6 ohms, 650W typical.

Frequency response: 0.2Hz-400kHz, -3dB, at full power. THD+noise: <2%. S/N Ratio: >103dB.

Input impedance: 60k ohms. Input sensitivity: 3.1V RMS (single-ended), 1.55V RMS (balanced), both for 400W into 8 ohms.

Voltage gain: 25dB (single-ended), 31dB (balanced).

Power consumption: 80W at Standby, 120W at idle, 800W at full power into 8 ohms, 1350W into 4 ohms, 2100W into 2 ohms.

Измерения у него... :huh:

https://www.stereophile.com/content/theta-digital-citadel-monoblock-amplifier-measurements

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, E320 Sportline сказал:

Меня больше интересует, когда указаны мощностные параметры на 8 / 4 / 2 / 1 Ом.

Как минимум мне говорит это о том, что к характеристике импеданса АС будет более спокойное отношение. Highly likely. :D

Да.
Но учтите условия измерения.
Как правило, измеряют на 2 или тем более 1 Ом, на импульсе длительностью 10 mS, с большой скважностью.

То есть это ни в коем случае не измерение на синусе.
На синусе подавляющее большинство усилителей, кроме самых-самых, на 1 Ом просто сдохнет.
Вывезут те, у которых под 10-20 транзисторов в плече, с соответствующим питанием.
Из тех, что мне хорошо известны, это Кода, это Грифон, это Плиниус и т.п.
Везде только их верхние модели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Игвин сказал:

На синусе подавляющее большинство усилителей, кроме самых-самых, на 1 Ом просто сдохнет.

Да ладно, пугать народ.
У меня мидбас и Сч полосы чуть меньше 2 Ом, а в усилителях всего по две пары не особо могучих в плане тока, полевиков 2SK1058 &....  
Было бы динамиков не по 4, а по 8, поставил бы транзисторов не 2 пары, а 4. Или две, но IRFP240/9240.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 minutes ago, Игвин said:

То есть это ни в коем случае не измерение на синусе.
На синусе подавляющее большинство усилителей, кроме самых-самых, на 1 Ом просто сдохнет.
Вывезут те, у которых под 10-20 транзисторов в плече, с соответствующим питанием.

У меня на старичке есть такой раздел в мануале (в плече по-моему 8 шт., вру — 12...):

1906177135_ScreenShot2018-08-16at15_58_50.jpg.710ef51a5ddb38ec85176b9bdb0a9994.jpg

В новом только 4 Ом заявлено и всё.

Но его старший брат сдюжил работу на 2 Ом.

upd.

Да, на вышевыложенный KRELL MRA:

Krell6.GIFKrell1.GIFKrell7.GIF

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Игвин сказал:

Да.
Но учтите условия измерения.
Как правило, измеряют на 2 или тем более 1 Ом, на импульсе длительностью 10 mS, с большой скважностью.

 

 

Меня смутно терзают сомнения.....какой усилитель лучше по мощностным характеристикам?

А -  4/8 Ом ... 100/ 50 Вт

Б - 4/8 Ом ... 100/ 70 Вт

Зы. По ходу Б должен быть лучше .  :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, KVN_RUS сказал:

 

Меня смутно терзают сомнения.....какой усилитель лучше по мощностным характеристикам?

А -  4/8 Ом ... 100/ 50 Вт

Б - 4/8 Ом ... 100/ 70 Вт

Зы. По ходу Б должен быть лучше .  :)

 

У варианта А) ниже выходное сопротивление.
Отсюда выше контроль басовика АС.

Но это всё равно цифры лукавые, т.к. низкое выходное сопротивление имитировано ОООС.
Заметное значение ДЛЯ ЗВУКА играет выходное сопротивление усилителя ДО охвата схемы ОООС.
А понижается оно в результате применения транзисторов с высокой крутизной, низкими эмиттерными резисторами, и общим количеством транзисторов в плече.
И конечно, возможностями источника питания.
Т.е., при одинаковых цифрах, если мы видим солидный трансформатор и значительные емкости в системе питания, то этот усилитель будет лучше в басовой области, чем с небольшим трансформатором, парой-четверкой транзисторов и парой мелких конденсаторов.
При, подчеркиваю, одинаковых цифрах в спеках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Игвин сказал:

У варианта А) ниже выходное сопротивление.
Отсюда выше контроль басовика АС.

 

Ну как же...при увеличении сопротивления до 8 Ом вариант  заметно выигрывает в мощности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, KVN_RUS сказал:

при увеличении сопротивления до 8 Ом вариант  заметно выигрывает в мощности. 

Вот это поворот))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, KVN_RUS сказал:

Меня смутно терзают сомнения.....какой усилитель лучше по мощностным характеристикам?

А -  4/8 Ом ... 100/ 50 Вт

Б - 4/8 Ом ... 100/ 70 Вт

Зы. По ходу Б должен быть лучше .  :)

Это мало определяющие звук параметры. Все что можно сказать по измерениям максимальной мощности для варианта А, что ограничение выходного напряжения сделано искусственно, а не по пределу питания. А в варианте Б ограничение связано с питанием. Я думаю всем понятно, что не может быть построено идеального источника питания. Любой источник питания проседает под нагрузкой. А звук с этим не связан....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Michigan сказал:

Звук Денон - чистый и динамичный, Маранц - мягкий и музыкальный.

Перешёл с ресивера Маранца на Денон, разницы в звуке не заметил. Внутренности параллельных моделей практически идентичны. Основное отличие в том, что Денон имеет в гамме откровенно бюджетные модели, а Маранц - нет.

Может у стерео-усилителей разница больше (не видел), но ресиверы конструктивно чрезвычайно похожи:

dz0xMjAwJmg9MTA3Mg==_src_44534-amplituner-av-denon-avr-x3300w-audiocompl-fot4.jpg

dz0xMjAwJmg9OTU5_src_44548-amplituner-av-marantz-sr5011-audiocompl-fot4.jpg

Ещё вспомнил:  терминалы у Маранца посимпатичнее :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, chebum сказал:

Может у стерео-усилителей разница больше (не видел),

Больше.

image.jpeg.27e0f91c784a3a1dd34032cf88071cb2.jpeg

621614.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...