Наши статьи

[chebum]

Какой-то резкий поворот от продажи сисей  и безусловного превосходства сканов [emoji4] Переведи [emoji4] 

Ну сравнил скан с сисом. Скан выиграл. Надо скан с беймой сравнить. Может бейма позубастее окажется.

[chebum]

Ааа, бейма до этого была одна? Моно? 

Да. Ты сам сказал, что тестить один динамик без оформления нет смысла.
Ну а поскольку скан хоть и выиграл, но мыльный, надо попробовать.

[chebum]

 

 

 

 

Ну может он и есть, просто я вижу ограничения по выводам [emoji4]  Со сравнением скан/сися тоже не до конца понятно, все ж от изделия заметно дороже ожидаешь и результатов лучше. Ну вот и искажений ты меньше намерял... А че ж не зашло?

Натуральность звучания - это ты уже в двухполоске выслушивал? И мыльный по сравнению с чем? За референс что? (понимаю, что все это формализовать в слова непросто, но интересно же))).

 

 

 

Сисы уже продались... очередному строителю Grimm LS1:-D

 

Да, натуральность выслушивал в 3х-полоске. Звук у сисов более детальный, но одновременно более плоский и пластиковый. Искусственный. Причём это не мои заморочки: жена на вопрос "ну как?" ответила: "что-то не то".

Хз почему. Я пробовал играть с частотой раздела и разными фильтрами. Делал прогрессивный, чтобы сильнее убирать резонанс. Но все равно что-то не то. Только степень "не того" меняется.

 

За референс свипа беру звук свипа на твитере. То как твитер отыгрывает 1000-2000гц субъективно мне нравится больше. Жаль, что он не умеет громко играть эти частоты.

 

В сведенных АС этот недостаток проявляется как лысое место. Вельветовый пиджак с протёртыми локтями

 

 

[chebum]

Первое впечатление от beyma 8p300fe/N очень хорошее: звук рассыпчатый, свип равномерный, без просадки разрешения. Но послушал ещё мало

[chebum]

Похоже, что разница между Scan-Speak Discovery и Beyma 8P300Fe/N слышна даже на видео (прости господи). Beyma отыгрывает ритмически более точно, кмк. Scan-Speak не выспался.

Свежая запись:

Старый видосик с Скан-спиком:

 

[chebum]

Пока не слушал, но сравнение забавное [emoji4]
Бейму ты бы как-то таки погонял, она какое-то время у меня разыгрывалась, через пяток дней помню как-то вышла на более ровный звук (но вряд ли заснет, конечно, просто сканы уже у тебя прогретые).

Читаю сейчас Туле. Он говорит, что прогрева динамиков практически не существует. Незначительно меняется НЧ. Поэтому надеюсь, что характер не поменяется.

Посмотрел дату старого видео: усь действительно другой. Вычёркиваем.

Я кстати победил "жесткость класса Д". Виноват не класс д, а кривуля на АЧХ. Денон кривули как-то скрывал, а пионер их показывает.

[chebum]

Ну хз, у меня обратные впечатления именно по динамикам. Особенно было заметно на мелкошириках, они были тупо ватные первых дней 5.

Туле знал, что ты так ответишь и написал, что уши за 5 дней отлично "прогреваются".
Давно их включал? Если давно, попробуй включить при случае. Как заиграют?
Я сам после отпуска звук не узнаю. Особенно было заметно со Полками, что были раньше. Приезжаешь и думаешь: "что за фигня". Но денёк послушаешь и уже нормально.

[chebum]

Слушай, ну может тебя забавляет цитировать давно известные  баяны, но это правда 100500 круг обсуждения этого не сильно важного вопроса [emoji4] Хочешь реальных развлечений, сходи на Хобот и там пообсуждай аудиофилию [emoji4]  

Я ещё не в курсе, что это баян. Тут где-то на днях будет первая годовщина как я занялся аудиофилией и зарегистрировался на форуме.

А приседать с беймой действительно можно)

[chebum]

33 минуты назад, olegtern сказал:

, но для пробы можно заткнуть дырки твоих ящиков

не прокатит. Я пробовал закрывать фанеркой и плотно обматывать это скотчем - резонирует.

А почему именно восьмёрки? Они же довольно низко становятся омниполярами. Их потом не сшить с твитером.

[chebum]

1 минуту назад, olegtern сказал:

Ась? Кто становится? Почему с твитерами? Ниче не понял  

Ну смотри: они образуют кардиоиду только на частотах, где ЗЯ будет омниполяром. 8-ка становится оминполяром где-то на 1.2 КГц. Т.е. выше этой частоты кардиоды не получится. Соответственно где-то на 1200 нужно будет сшивать с твитером. Очень низко только с рупором или блиесмой сшивать.

[chebum]

30 минут назад, olegtern сказал:

Пытаюсь переварить  Чето не выходит каменный цветок  

Диполь (восьмерка где-то ниже 800-600 или еще ниже? смотря еще какой бафл) + монополь в теории = кардиоида. В теории потому что не до конца ясно как будут фазы суммироваться, кто-то пишет что надо все равно корректировать и то  и то, кто-то фигачит все в параллель но измерений нет.

Что выше - так там уже обычное поведение дина выше бафл-степа, там что имеешь то и имеешь, ниче не изменится, два мида там пускать всяко не вариант, нужно будет один валить. Т.е. интересно чтобы вместе ОЯ/ЗЯ работали где-то до 600-800 например.

Кардиоида сформируется там, где излучение от монополя в положительной фазе сложится с излучением в отрицательной фазе от тыла диполя. Это произойдёт только в области, где монополь становится омниполяром: т.е. от суббаса до 600-800Гц. Выше этой частоты мы получим дипольное излучение - тыловое излучение некому будет нейтрализовывать, т.к. монополь начнёт излучать только вперёд. Если мы не хотим сделать диполь, то нам нужно где-то на этой частоте диполь выключать.

Если нам нужно кардиоидное излучение от баса только до 600-800Гц (например, сшить с рупором), то с 8ками конечно можно попробовать. Если кардиоида нужна выше, то ой, будут проблемы, нужны динамики помельче. Мы с тобой в головах разные частоты сшивки держим: у кого что болит:)

Думаю, что проблем с фазой не будет если разместить монополь и диполь как можно ближе друг-другу и использовать динамики с очень открытой корзиной (те же скан-спики). Банально один за другим с небольшим просветом:

 

Только вопрос нужна-ли столь сложная конструкция из 2-х динамиков если между 200 и 800 Гц легче сделать кардиоиду с одним динамиком и дырочками, а ниже 200Гц вообще не понятно есть-ли польза от кардиоиды в небольшой комнате. 

[chebum]

7 минут назад, olegtern сказал:

Ты щас слушаешь кардиоиду, тебе приходится добавить коррекцию, это растит амплитуду, искажения, доплер етс. Добавь снизу такую же восьмерку в ЗЯ, и скорее всего получится чуть шире ДН (?), зато снизится необходимость коррекции, плюс два динамика - еще меньше амплитуды

Я кардиоду сшил с монополем на 300Гц. Сшил по 2 причинам: 1) динамик НЧ на уровне пола существенно выравнивают область 100-300Гц и 2) не нужно давать коррекцию АЧХ для кардиоиды.

Первый пункт - наиважнейший. Разницу с НЧ на уровне пола слышно на слух: звук разглаживается. Т.е. проблемы с избыточной цифровой коррекцией нет. 

[chebum]

Давно не писал, решил зактуализировать треж.

1. Проект не умер.

2. Нашёл хорошего столяра, у которого все ещё глаза горят а руки могут. Красиво кладёт шпон в том числе на кривые поверхности. Подкинул пару идей как сделать красиво. Должен до НГ посчитать сколько могут стоить мои хотелки.

Парень оказался с Киева. Живёт в Варшаве уже 16 лет.

3. Беймой по прежнему доволен. Но её нельзя пускать выше 1500Гц. У динамика высокая 3 гармоника на 1500Гц и при разделе на 1800 её слышно. Утомляет.

4. Текущей реализацией "дырочек" доволен не до конца. Мой твитер в маленьком рупоре и его направленность совпадает с 8" примерно между 1800-2100Гц. Раздел между вуфером и твитером на 1800 обеспечивает наилучшую очерченность КИЗов. К сожалению, при этом слышны искажения от 8".

При 1500Гц КИЗы неплохие, но существенно хуже, чем при разделе на 1800.

Варианта решения вижу два: вставить большой рупор на ВЧ или сделать Д'апполито из динамиков поменьше. У обоих решений есть плюсы и минусы. Д'апполито предварительно выходит бюджетные, но не знаю насколько выше придётся делить маленькие динамики с вуфером.

5. Во время уборки нашёл дома 5". Купил их за 1тыр когда был порыв попробовать омниполяры. Решил ещё раз заказать макет в широком корпусе в стиле LS1. В отличие от предыдущей попытки из фанеры закажу из HDF. И 3 полосы.

 

[chebum]

21 минуту назад, olegtern сказал:

Вот @Flaesh утверждает, что у меня маленький, и я даже уже потихоньку начинаю с этим соглашаться  Большой это скока?  

Смотря с какой стороны подойти. Можно 1) попробовать сузить направленность ВЧ, чтобы сшилось на 1500Гц или ниже, либо 2) сшить ниже 1000Гц.

При первом варианте есть риск, что будет слышно сшивку из-за увеличившего расстояния между центрами СЧ и ВЧ. С другой стороны меньше требования к ВЧ.

При втором варианте возникает вопрос а нужны ли дырочки) и он заметно дороже. 

21 минуту назад, olegtern сказал:

зачем даполито? Почему не просто средник в той или иной форме? 

Чем больше площадь динамика, тем ниже начинает падать АЧХ при открытом оформленит. Д'апполито позволяет получить большую площадь излучения с маленькими динамиками.

[chebum]

Как-то замысловато про площать ачхи на сч... не сильно понял че ты хошь и че те надо, дырка между 8 и пищем то небольшая, там и купол наверное поместится какой-нить, как пример.
А ВЧ в целом доволен? (мне вроде в целом понравилось, но набегом разобраться сложно).

Если в дырках стоит 8", то АЧХ начинает опадать при 250 с дырками. Если поставить 6", то будет опадать выше. Это не очень хорошо, нужно будет менять НЧ.

Купол предлагаешь для конструкции с дырками или широкой морды? Чем он лучше 4-5"?

[chebum]

С "басовым" оформлением я вообще никак не связываю, связываю с неустраивающей дыркой между 8 и пищем. Зачем менять 8 на 2х6, если между 8 и твитером можно воткнуть средник и подобрать нужный раздел. Какой именно средник - подумать, купол привел в пример потому что при его АЧХе он влезет в твою дырку даже (он и подетальнее 4-5 будет, но посмотри ачху), не говоря про какой-нить другой сч. Посмотреть на варианты разных трехполосок, в широкой морде их тоже полно.
 

Теперь понял. Да, можно так попробовать. Полос только много получается. Хотелось бы в 3 полосы уложиться.

[chebum]

Посмотрел цены на средники  Вспомнил что на еще одну полосу у тебя увеселения не хватает. Не выходит каменный цветок... 
А тот мид что я у тебя слушал хуже беймы? До раздела с твитером как достает?

У него разрешения не хватает выше 1000Гц, но на слух он мягче чем Бейма если работает до 1800.

[Flaesh]

4 часа назад, olegtern сказал:

Вот @Flaesh утверждает, что у меня маленький, и я даже уже потихоньку начинаю с этим соглашаться  Большой это скока?  

Номинальные 90° кончаются не ниже 1к и к частоте кросса плавно расползаются эдак до 120° (и, если верить Дикасону, даже без паттерн флипа). Так на 666 и 15" уже 180°. Т. е. хоть и маленький компактный, но в существенной степени пригодный. И CTC поменьше.

В 745 артах еще меньше. Они, кстати, фирнутые (кроме нч, ессно). Стоят от 100 тыр.\шт, в Европе так же.

[Flaesh]

2 часа назад, olegtern сказал:

RCF H 100, по размеру он как раз с 8-кой хорошо стыкуется в полочник или столбик, на 1-1,2 кГц можно шить, при желании можно покрасить в какой-нить милый веселенький цвет, дудки недорогие и 1" почти халява  

Но много ли в этом пользы?))) За пару сотен получаем сшивку не там и другие требования к полосе ниже.

 

[Flaesh]

2 минуты назад, olegtern сказал:

Я мерял конечно задней ногой на утюг, 0-20-40-60:

 

Те же 120° по -6 @666

[Flaesh]

Вчера (собираясь законсервировать прожект сики+сиси)))) наскоро, только на оси и не громко, свистнул эту 10" сику - объективно пристойно, без дефектов сверху. 

[chebum]

26 минут назад, Flaesh сказал:

За пару сотен получаем сшивку не там и другие требования к полосе ниже.

Можешь развить мысль? Речь о том, что динамик нужен пошустрее, чем с более низкой сшивкой?

5 минут назад, Flaesh сказал:

(собираясь законсервировать прожект сики+сиси))))

Описывал его где-то?

[Flaesh]

4 минуты назад, chebum сказал:

его

10" вуфер - sica_10e2cs субъективно получше, чем бывший визатон W250S. Слегка высоковата нижняя граница.
Твитер - сис 27TBC/G в 1.5" вэйвгайде жблского происхождения

Вполне работоспособно, не считая дефекта в верхней октаве.
Банальный ЛР4 1500.
Около 8тыр. на сторону головы+дудки.
 

[Flaesh]

9 часов назад, chebum сказал:

Можешь развить мысль? Речь о том, что динамик нужен пошустрее, чем с более низкой сшивкой?

Я не склонен абстрактно поддерживать про "пошустрее"  , особенно  применительно к порезанному сверху. Но по крайней мере окрасов разного рода не нужно и соответствие направленностей воспринимается иначе и точечность\не - тоже.

[Flaesh]

3 часа назад, Flaesh сказал:

745 арт

Вчера пролистал ветку про них на форуме озвучки поминок в столовых; в основном оценки "гoвнo" и "дорого". Тамошние тамады и диджеи не одобряют драйвер от 650, грят банальный столовский вариант 15+мелкий драйвер лучше.