"Певучесть" ламп

[Михаил SM 2100]

59 минут назад, Arkadi сказал:

Саня привет, шо ты там куришь такого интересного!?

В Германии реально не проблема купить их по 20-30 Евро за штуку, а без эбэй итого дешевле.

Лампа (ГМ70)  изначально не склонная к коммерческому саморазогреву .    Нет утончённости в голосе лампы , нет и её коммерческого взлёта .  Поэтому её уровень   и стоит -  20-30 евро , а Сакуме и даром не надо .    

Какая лампа любимая у Сакумы сан ?  

 

[александр шумилов 3865]

2 часа назад, Arkadi сказал:

Саня привет, шо ты там куришь такого интересного!?

В Германии реально не проблема купить их по 20-30 Евро за штуку, а без эбэй итого дешевле.

Привет! косари то русские, те же 20 ойро штука.

[vladamp 328]

Лампа (ГМ70)  изначально не склонная к коммерческому саморазогреву .    Нет утончённости в голосе лампы , нет и её коммерческого взлёта .  Поэтому её уровень   и стоит -  20-30 евро , а Сакуме и даром не надо .    
Какая лампа любимая у Сакумы сан ?  
 

Хорошее видео. Для каждой записи свой усилитель это конечно круто. А как быть тем у кого записей больше чем 10...Поэтому и не нужны ГМ70 Сакуме, он под них музыку не нашёл.
Михаил. А что значит нет утонченности в голосе? И у какой лампы она есть?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

[Victor K 1373]

4 часа назад, vladamp сказал:

Хорошее видео. Для каждой записи свой усилитель это конечно круто. А как быть тем у кого записей больше чем 10...Поэтому и не нужны ГМ70 Сакуме, он под них музыку не нашёл.
Михаил. А что значит нет утонченности в голосе? И у какой лампы она есть?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

AD1 потом 6С4С  и далее  с небольшим отрывом  45, 2А3 (мне нравяться Юнион).   300В, как компромисс  и уж когда совсем некуда деваться от желания похвастаться, что являешься обладателем лампового УМ, то тогда разные ГМ70 и прочее большое. По утонченности в голосе УМ на камнях вполне конкурентоспособен с большими лампами. Где то выше писал, как меня поразил двухблочник Cairn на Элле Ф., а он и греется меньше и стоил в конце 90-ых около двух тыщ зелени. Так что если исходить из соотношения цена-качество, то большие лампы это только для лохов. Смирнов и Шумилов в теме, поэтому не дадут соврать...

П.С. Эти все приоритеты расставлены по "певучести", но певучим лампам нужен певучий драйвер и он почему то высокоомный по выходу со всеми втекающими и вытекающими последствиями.

[Sergal 578]

31 минуту назад, Victor K сказал:

Эти все приоритеты расставлены по "певучести"...

Не стоит считать свой опыт единственно верным.

Кто-то из умных людей сказал: там, где начинается безапелляционность - кончается компетентность 

[AlekseyR 3429]

52 минуты назад, Sergal сказал:

Не стоит считать свой опыт единственно верным.

Кто-то из умных людей сказал: там, где начинается безапелляционность - кончается компетентность 

А на сайте Шабада только так, кто громче прокукарекал, тот и прав. Хотя насчет AD1 соглашусь, шикарная лампа, очень высокое разрешение и минимальные искажения, но состыкуется далеко не со всякой акустикой.

[Victor K 1373]

47 минут назад, Sergal сказал:

Не стоит считать свой опыт единственно верным.

Кто-то из умных людей сказал: там, где начинается безапелляционность - кончается компетентность 

Я этого не говорил, поэтому сентенция сомнительная.

П.С. Интересно будет узнать Ваше компетентное мнение по "певучести" ламп. Ну и в оправдание своей безапелляционности замечу, что у меня консолидированный опыт многих и многих юзеров и самопальщиков, который позволяет уверенно настаивать на своём мнении.

 

[SVS 190]

51 минуту назад, Victor K сказал:

Я этого не говорил, поэтому сентенция сомнительная.

Скромности Вам не занимать.

[Михаил SM 2100]

3 часа назад, vladamp сказал:

Хорошее видео. Для каждой записи свой усилитель это конечно круто. А как быть тем у кого записей больше чем 10...Поэтому и не нужны ГМ70 Сакуме, он под них музыку не нашёл.
Михаил. А что значит нет утонченности в голосе? И у какой лампы она есть?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

Cреднестатистическая разница в звучании мощных (условно) прямонакалов  описана уже давно .  Но может мои ощущения для разнообразия статистики ....

Первая группа :  такие прямонакалы, как 45 триод,  AD1 Телеф . , RE604 , 2А3  ,  РХ25 , 10 , 6В4G и ещё ряд аналогичных .   У  этих ламп певучесть связана с их разрешением и передачей микродинамики , то, что звук получается выразительным в важном СЧ -диапазоне , а двуханодные 6В4G ( Кенрад, Ратион, Сильвания) -  отменно контролируют и НЧ -диапазон -в отличии от одноанодных в группе.    Поэтому, зная особенности сигнатур  тех или иных ламп в этой группе , можно создавать драйверные каскады и для более мощных однотактов .      

К примеру ,  сочетание 10 триода  с трансформаторной развязкой с той же 300В , даёт уже уровень пугающего ревализма , где сама 300В на выходе обеспечивает критерии мощности и несомости , основательности звука . 

Вторая группа -  прямонакалы средней мощности , где 300В w.e. по сути абсолютная фаворитка по сбалансированности критериев звука , но уже в сравнении с первой группой -  это уровень как бы общения с бабой лет 45-ти , тогда как  AD1  - напоминает  особу лет 25 -30 , а RE604  -  не более лет 20.   Женщина в 40-50 уже брутальна , часто груба , часто утрачивает состояние чувственности и нежности -уверенная в себе вамп , таков и голос 300В W.E.  Когда с вами разговаривает такая особа, а какой певучести и нежности может идти речь ?     

Третья группа : мощные прямонакалы   :  845 , ГМ70 , ГМ100 ,  Н833 , 211 .    Самая нежная и певучая тут однозначно 211 лампа . Кондо знал, что выбирал.  В голосе этой лампы есть  то, чего нет в 300В ; она очень естественна и живая лампа , что часто предопределяет её место даже в предусилителях.   По крайней мере, я 211  ставлю в свои топовые предусилители , так как это позволяет развернуть практически все нужные мне критерии звука , и певучесть в т.ч.     

845 уже звучит проще ,  а ГМ70  -ещё проще , чем -то напоминая звук советского хорошего магнитофона на 19 скорости -   всё очень аналогово и очень однозначно .  

р.с.  немного о выборе выходных и драйверных трансформаторов.   Убеждён , пройдя не один десяток проектов ,  что трансформаторы надо делать так, как смогли сделать Аудионот в своей топ-группе С .   Напомню критерии : 

-  Высококачественные сердечники сикор   с наличием пермаллоя и минимальными потерями и искажениями .  Запас по мощности :  50 ватт для 300В .   

- Умеренное секционирование , обеспечивающее тем не менее , процезионный меандр и полосу от 7 гц (-2дб) до 70.000 гц . 

- Минимизация активного сопротивления первичной обмотки ( 32-35 ом -  для 300В )  . 

- Полиуретановый лак на проводах ( обеспечивает критерий ""нежности и пластичности"" в звуке , достоверность ВЧ ) . 

-  Открытый дизайн, осутствие колпаков, заливок компаундами типа гудрона ,пропиток . ( обеспечивает открытость, легкость звука , воздух )  .

По сути , это рецепт не зализанных на звуке, как у Танго (к примеру) трансформаторов , а реально ""живых"" , если говорить о трансформаторе , как компаньоне в работе со всеми выдающимися прямонакалами .   

 

[Victor K 1373]

1 час назад, Михаил SM сказал:

     Самая нежная и певучая тут однозначно 211 лампа . Кондо знал, что выбирал.  В голосе этой лампы есть  то, чего нет в 300В ; она очень естественна и живая лампа , что часто предопределяет её место даже в предусилителях.   По крайней мере, я 211  ставлю в свои топовые предусилители , так как это позволяет развернуть практически все нужные мне критерии звука , и певучесть в т.ч.     

 

Ну, надо же! Смирнов похвалил Кондо. Чуть чуть поясню. Кондо был крайне недоволен звучанием 211, и для того, чтобы как-то выйти из положения он вынужден был применить трансформатор с серебряными обмоточными проводами. А то что Вы делаете на 211 лампе, так это "фишка" для нетребовательного потребителя, а не похвала лампе.

[александр шумилов 3865]

1 час назад, Михаил SM сказал:

    

Третья группа : мощные прямонакалы   :  845 , ГМ70 , ГМ100 ,  Н833 , 211 .     

 

 

 

 Триадность конечно хорошо, но ГМ100 и Н833 явно четвёртая группа и там своя королева 212, ну а из оставшихся в третьей самая универсальная ГМ70, но это не для нафталинщиков, у вермахта для таких ламп на помойках практически голяк, из радиолки разве что глазок скрутить.

[Михаил SM 2100]

Только что, александр шумилов сказал:

 Триадность конечно хорошо, но ГМ100 и Н833 явно четвёртая группа и там своя королева 212, ну а из оставшихся в третьей самая универсальная ГМ70, но это не для нафталинщиков, у вермахта для таких ламп на помойках практически голяк, из радиолки разве что глазок скрутить.

Привязка по мощности усилителя -  от 25 ватт -мощный однотакт .  Но 4 группа , пожалуй  -ближе к 100 вт с одного баллона . 

Р.С.  Если решить проблему с деградацией уровня разрешения лампы в её же ламповых контактных штырях , заменив припой хотя-бы ,  деликатности в ГМ70 явно прибывает .     Звучание ГМ70  от Светланы и Ульяны сильно отличается, НЕ ГОВОРЯ про ""ракетные"" ГМ70.  

[александр шумилов 3865]

1 час назад, Михаил SM сказал:

   Звучание ГМ70  от Светланы и Ульяны сильно отличается, НЕ ГОВОРЯ про ""ракетные"" ГМ70.  

 Для справки то что ты назвал светланой ульяной и ракетой одна марка один завод, а Светки среди них отродясь не было.

[Crossfire 4851]

Фотон вообще самая левая на фото.. очередные байки из склепа короче. 

[Михаил SM 2100]

9 минут назад, александр шумилов сказал:

 Для справки то что ты назвал светланой ульяной и ракетой одна марка один завод, а Светки среди них отродясь не было.

Это у тебя Светы  не было , сочувствую.    

[Crossfire 4851]

2 hours ago, александр шумилов said:

ну а из оставшихся в третьей самая

вот кстати ты же не пробовал в своих молибденовую

http://www.westernelectric.com/static/library/specifications/tubes/242C.pdf

А вдруг взлетит, как 70ка с металлическим (а не медным) анодом  Кои ты любишь.

[александр шумилов 3865]

13 минут назад, Crossfire сказал:

вот кстати ты же не пробовал в своих молибденовую

http://www.westernelectric.com/static/library/specifications/tubes/242C.pdf

А вдруг взлетит, как 70ка с металлическим (а не медным) анодом  Кои ты любишь.

Такие нафиг, мне 212 молибденовые две пары приносили, но....., одна новая и одна нормально б/у, и в каждой паре по одной гашёной лампе. У одной пол накала нет, у другой совсем нет, а кент вёз на продажу как рабочие.

Потом он их объединил в одну пару и на портале продал за копейки.

[александр шумилов 3865]

31 минуту назад, Crossfire сказал:

Фотон вообще самая левая на фото.. очередные байки из склепа короче. 

Это не Фотон, а там хрен знает, год не виден, а геттер совсем дохлый, все сильно б\у

[александр шумилов 3865]

15 минут назад, Михаил SM сказал:

Это у тебя Светы  не было , сочувствую.    

А вот 3.14 не хорошо.

[Crossfire 4851]

2 hours ago, александр шумилов said:

Это не Фотон, а там хрен знает, год не виден, а геттер совсем дохлый, все сильно б\у

А ромб горизонтальный - что еще тогда.. у меня такие 6н8с в усилке хорошо пошли, дешевые и тихие.

[александр шумилов 3865]

51 минуту назад, Crossfire сказал:

А ромб горизонтальный - что еще тогда.. у меня такие 6н8с в усилке хорошо пошли, дешевые и тихие.

Нас в детстве не правильно учили, ошибся, конечно ташсовнархоз.

[Михаил SM 2100]

3 часа назад, александр шумилов сказал:

А вот 3.14 не хорошо.

Это не самая печальная новость для фанатов ГМ70 , но вот как организована контактная связь электродов лампы ...,  это реальная совковая жесть , ноу комменц.   Понятно теперь , почему лампа обречена на усреднение разрешения и муть -в сравнении с теми же 2А3. 

http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/GM/GM70

[Crossfire 4851]

Бедный дядя Лэмм, лох педальный.. ни БошЪ тебе, ни драловидов никаких. Низкий уровень, туды его в качель 

Еще $135k за ГМ-ку единственную просит, хотя Петю с его $150k за галимый фоник не догоняет, паства не та видать..

[александр шумилов 3865]

15 минут назад, Михаил SM сказал:

Это не самая печальная новость для фанатов ГМ70 , но вот как организована контактная связь электродов лампы ...,  это реальная совковая жесть , ноу комменц.   Понятно теперь , почему лампа обречена на усреднение разрешения и муть -в сравнении с теми же 2А3. 

http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/GM/GM70

Ты мне ссылку на меня самого даёшь? Не скажешь с каких пор Портал стал тебе авторитетом?

[Akrill 124]

Один мой новый аудио знакомый, которого я ну прям реально уважаю за достижения, сказал примерно так - гм70 шикарная лампа, при использовании в SE в обычном режиме без изуверств (15Вт чтоли на память при киловольте) выдает ошеломляющий результат. Он такие ум естественно делал.

Самое интересное, что у него домашний усилитель на старом маломощном прямонакале. Банально из-за простоты и достаточности. НО как ценно именно его мнение по гм70. Сидя на винтаже и малой мощи он не унижает ее, а советует!

Кто бы что не говорил, я буду всегда знать, что гм70 крутая лампа. Хоть и не буду собирать на ней усилитель, счастье что есть ас которым достаточно часть ватта.