AlekseyR Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 1 минуту назад, Alex Fedotov сказал: А ,,,,,,по фиг)) Оно и видно, остановиться не можете со своим пофигизмом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 1 минуту назад, чатем сказал: Это почему же плохо? Пусть в бизнесе и другие поучаствуют, конкуренция не помешает. Так и другим пофиг, вся эта конкуренция)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 1 минуту назад, Alex Fedotov сказал: Так и другим пофиг, вся эта конкуренция)) Ну прям сборище пофигистов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 18 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 6 минут назад, Alex Fedotov сказал: Так и другим пофиг, вся эта конкуренция)) Ну, про некоторых( правда не про всех) из 8-рых экспертов с Электрозаводской и примкнувшим к ним я такого бы не сказал. Вы ветку случаем не по диагонали ли читаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 10 минут назад, чатем сказал: Ну, про 8-рых экспертов с Электрозаводской и примкнувшим к ним я такого бы не сказал. Вы ветку случаем не по диагонали ли читаете? Юра, проще всего развешивать ярлыки и намного сложнее попытаться понять причину явления. Пошумели, повеселились и попили чайку, чего еще надо. Сложнее Леониду, он так и не понял какой бюджетный усилитель подходит для его новорожденной акустики. С Марантцами особо не разгонишься их раз, два и обчелся, поезд ушел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 18 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 Да, Алексей, Леонида действительно жалко, он хороший человек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 2 минуты назад, AlekseyR сказал: Юра, проще всего развешивать ярлыки и намного сложнее попытаться понять причину явления. Пошумели, повеселились и попили чайку, чего еще надо. Причину какого явления?) А в остальном всё верно, попили чайку, пообщались... Чего еще надо?)) Всё в кайф должно быть) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 18 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 1 минуту назад, Alex Fedotov сказал: Причину какого явления?) А в остальном всё верно, попили чайку, пообщались... Чего еще надо?)) Всё в кайф должно быть) На моем форуме как раз сейчас обсуждаем вопрос про кайф. Сейчас приведу несколько выдержек из дискуссии там. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 Только что, чатем сказал: На моем форуме как раз сейчас обсуждаем вопрос про кайф. Сейчас приведу несколько выдержек из дискуссии там. У тебя есть форум свой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 18 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 "Так он довольно прост. Найти для себя то, что в итоге доставляет больше всего удовольствия при прослушивании. Вот и весь смысл. Не, ну я не знаю, может он у кого то другой... " - цитата А.Михайлова. Александр Михайлов писал(а): юрий писал(а): "А что вы имели в виду под словом - УДОВОЛЬСТВИЕ?" - моя цитата. "Чувство радости, положительные эмоции, приятные переживания/ощущения." - ответ. "А если музыка серьезная. может даже трагическая и не вызывает чувства радости, приятные переживания - тогда как и что? И вообще - для чего мы слушаем музыку? Чтобы только радоваться? А если плакать хочется от музыки( в хорошем смысле этого слова) - тогда как и что? Вы такую музыку никогда не слышали? " - моя цитата. "И это правильно, Юрий! Причём, заметьте, это относится совсем не только к музыке, но к любому из искусств. Не хочу даже говорить( чтобы никого не обидеть), откуда пошла эта чудовищная непоколебимая уверенность, будто искусство должно приносить радость. Оно, между прочим, вообще никому, ничего не должно." - цитата Серенуса. "Не радость, а удовольствие. Искусство - это именно об удовольствии, и ни о чем другом. Собственно как и всё всё всё на свете. Дата. Подпись." - цитата Каносана. "Да да, это правда. В основе всего - удовольствие. Не только в основе ЛЮБОГО светлого творения или изобретения, но и в страданиях и мучениях. Мы только для этого и рождены. По-моему это банально. Удивлюсь, если кто-то этого ЗДЕСЬ не знает. Люди по своей природе очень светлые существа. Если они люди (здоровые, в своем сознании)." - опять от него. Kanosan писал(а): В основе всего - удовольствие. Не только в основе ЛЮБОГО светлого творения или изобретения, но и в страданиях и мучениях. "Что то вас переклинило совсем.Вы что, не в курсе, сколько произведений написано композиторами на смерть близких и знакомых? Какое уж тут удовольствие вы усмотрели? Кстати многие предпочитают так называемое комфортное, ласкающее слух звучание, которое приносит им удовольствие. А лично я считаю такое звучание убожеством, не имеющим ничего общего с живым звуком. " - мой ответ. "А что в Вашем понимании комфортное звучание, которое Вы считаете убожеством? Я лично сомневаюсь, что придя в филармонию, при прослушивании живого оркестра, слушатели испытывают дискомфорт... Иначе бы они туда не ходили... " - цитата А.Михайлова. "Комфортное - значит приглаженное, припомаженное, раскрашенное в угоду своему эго. Ничего подобного в живом звуке, хотя бы в той же консерватории, нет и в помине.И, таки да, там, в консерватории, приходится испытывать и дискомфорт, а как же без этого.Например когда трубач выдует какой нибудь особо задиристый и заковыристый пассаж. тебя аж всего перекорежит от этого. Ну и что с того? Это же живой звук, а не комфортное звучание из убогих систем. А из настоящих систем и должно раздаваться такое же звучание. как и в консерватории. Я так думаю........ " - мой ответ. "Подходит котик к миске, а там гречка, понюхал, вздохнул: Гречка... Разворачивается, уходит. На второй день подходит: Гречка... Разворачивается, уходит. На третий день: Опять гречка?:( Уходит... На четвертый день подходит, понюхал: Вау! Гречка!" - опять Михайлов. "Так на четвертый день она уже засохла вся и стала непригодной к употреблению, тем более для кота. Который лучше мышь поймает и съест. чем будет есть такую гречку. Так же и с комфортным звучанием - я лучше в консерваторию схожу, чем буду такое кушать. " - а это уже я. Ну вот примерно так на настоящий момент времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 9 минут назад, Alex Fedotov сказал: Причину какого явления?) А вам то зачем, вам же пофиг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 20 минут назад, чатем сказал: "Так он довольно прост. Найти для себя то, что в итоге доставляет больше всего удовольствия при прослушивании. Вот и весь смысл. Не, ну я не знаю, может он у кого то другой... " - цитата А.Михайлова. Александр Михайлов писал(а): юрий писал(а): "А что вы имели в виду под словом - УДОВОЛЬСТВИЕ?" - моя цитата. "Чувство радости, положительные эмоции, приятные переживания/ощущения." - ответ. "А если музыка серьезная. может даже трагическая и не вызывает чувства радости, приятные переживания - тогда как и что? И вообще - для чего мы слушаем музыку? Чтобы только радоваться? А если плакать хочется от музыки( в хорошем смысле этого слова) - тогда как и что? Вы такую музыку никогда не слышали? " - моя цитата. Самое интересное, что старый джаз лучше воспринимается на ШП в рупоре, акустика выделяет самое существенное в такой музыке, а ровная, как у меня сейчас новая 3-х полоска лучше воспроизводит классику и современные стили, где важнее динамика. Недавно подарили набор из 54 дисков с джазом, так только на ШП и получаешь настоящее удовольствие от такой музыки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 18 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 Алексей, вообще то ровность АЧХ еще ничего не говорит о звучании. Кроме этого параметра ох как много других, при чем часто вступающих в противоречие с этой ровностью. Но это долгий и сложный разговор, который следует начинать предварительно послушав объект обсуждения. иначе все это выльется в пустопорожнее обсуждение всего и ничего конкретно. Слушать надо, в общем........... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 1 час назад, AlekseyR сказал: Ну прям сборище пофигистов. Ага)). Потому что они знают то что на каждое звучание есть свой спрос). А вы всё в гонки звуковые играете по пересечённой местности)). И им по фиг на все форумные баталии) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 18 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2018 12 часов назад, чатем сказал: Алексей, вообще то ровность АЧХ еще ничего не говорит о звучании. Кроме этого параметра ох как много других, при чем часто вступающих в противоречие с этой ровностью. Но это долгий и сложный разговор, который следует начинать предварительно послушав объект обсуждения. иначе все это выльется в пустопорожнее обсуждение всего и ничего конкретно. Слушать надо, в общем........... Юра, в новую 3-х полосную акустику много что заложено, но основная задача это получить мониторность звучания с хорошей чувствительностью, динамикой и разрешением при работе в акустически слабо обработанной комнате. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Desmodrom Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 Соглашусь с описанием и применением понятия «удовольствие». Единственное замечание, что данный термин звучит узковато и на первый взгляд может не отражать всех мотиваций в поступках, посему требует уточнений и разъяснений во многих конкретных случаях. Вашим же Юрий «удовольствием» мне видится противопоставление своего мнения мнению общественности. Я ни в коем случае не утверждаю, что это то, ради чего Вы принебрежете правдой, но иногда кажется, что это Ваше «удовольствие» может оказать влияние на беспристрастность оценки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 20 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2018 В 19 Сентябрь 2018 г. в 11:47, Desmodrom сказал: Соглашусь с описанием и применением понятия «удовольствие». Единственное замечание, что данный термин звучит узковато и на первый взгляд может не отражать всех мотиваций в поступках, посему требует уточнений и разъяснений во многих конкретных случаях. Вашим же Юрий «удовольствием» мне видится противопоставление своего мнения мнению общественности. Я ни в коем случае не утверждаю, что это то, ради чего Вы принебрежете правдой, но иногда кажется, что это Ваше «удовольствие» может оказать влияние на беспристрастность оценки. Я не понял, с чем вы согласны и с чем не согласны( что то мудрено вы закрутили)? Ну а про мое мнение-удовольствие - я его ни кому не противопоставляю и не навязываю. я просто его имею. свое. собственное. И лучше иметь такое, чем вообще не иметь ни какого. И какое мнение-удовольствие там имеют другие мне мало до того дела. с собой бы разобраться. Ну вот примерно так. К тому же мне не нравится быть большевиком, я по своей природе наверное все же меньшевик. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 21 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2018 Александр Михайлов писал(а): "Имею представление, у меня есть ЦАП на ТДА1543 " - цитата Александра, которому 1543 не нравится. Александр, если по большому счету, то играет СИСТЕМА В ЦЕЛОМ. а не отдельные ее компоненты. И если вам удалось сделать систему НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО, систему, резонансную со слушателем, систему живого звука, то замена какого то одного компонента не особо сказывается на звучании. Все оставшиеся компоненты принимают новый и заставляют его звучать в том же ключе, который был до смены. Я это знаю точно, так как не раз проделывал такие фокусы и с источниками, и с усилителями. и с акустикой. Так что ТДА 1543 звучать может очень даже хорошо, если система. в которую он внедрен, действительно достойна МУЗЫКИ( музыки с большой буквы). И если организация акустики КдП и особенно слушателя( главного и определяющего компонента системы) на высоком морально-этическом и культурном уровне, то именно они, в подавляющем большинстве( особенно слушатель) организуют МУЗЫКУ в нужном ключе и становится очевидным такой факт - "железо" системы как бы уже и ни про чем, восприятие МУЗЫКИ идет как бы совсем не по тем путям( то есть как бы не через "железо"), как в обычных системах.Но..........такую систему еще надо уметь создать, все вышесказанное относится только к ней и не распространяется на другие системы.Вот такие пироги........ Кстати ни Скайн, ни Веб никогда звучания таких систем не слышали и не услышат в дальнейшем из-за своего дремучего первобытного животного восприятия музыки( восприятия ниже пояса). И кстати потому они и бесятся, в то время как мы, которые достигли, совершенно спокойны и уверены в себе, так как знаем, о чем говорим. И не в теории, не по книжкам и заборам, а на практике. Вот такие дела....... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 21 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2018 "Юрий, я и не говорил, что 1543 звучит плохо. Хорошо она звучит, главное музыкально. Но все же это заметно упрещенная микросхема и она упускает тонкие детали в звуке, да и тембральное разрешение у нее конечно попроще, чем у более серьезных микросхем. " - цитата Александра. Еще раз - если система в целом достойна МУЗЫКИ( музыки с большой буквы), то это(использование 1543) уже не имеет ни какого значения. МУЗЫКУ надо слушать целиком, единым куском. а не порезанную на разрешения, отдельные детали и тому подобное безобразие. Звучание может быть или живым. или мертвым, причем и при наличии 1543, и при ее отсутствии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 21 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2018 Александр Михайлов писал(а): "Это имеет огромное значение! Это же источник сигнала! Когда в системе появляется больше нюансов и деталей, а голоса и инструменты приобретают большую реалистичность, слушать становится интереснее " - цитата Александра. Еще раз - появление бОльшего количества нюансов и деталей можно обеспечить и не за счет источника, а другими способами. Акустикой КдП в частности. И не только. И тут самое главное - обеспечить гармонию. баланс при настройке и доводке системы В ЦЕЛОМ.И за счет чего будут они обеспечены - а это пусть каждый решает сам, если знает как решать эту проблему, конечно. И конечно, окончательные выводу нужно делать по реалистичности, естественности звучания, чтобы было как в консерватории. А как и за счет чего это будет достигнуто - а какая в принципе разница? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 21 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2018 42 минуты назад, чатем сказал: Александр Михайлов писал(а): "Это имеет огромное значение! Это же источник сигнала! Когда в системе появляется больше нюансов и деталей, а голоса и инструменты приобретают большую реалистичность, слушать становится интереснее " - цитата Александра. Еще раз - появление бОльшего количества нюансов и деталей можно обеспечить и не за счет источника, а другими способами. Акустикой КдП в частности. И не только. И тут самое главное - обеспечить гармонию. баланс при настройке и доводке системы В ЦЕЛОМ.И за счет чего будут они обеспечены - а это пусть каждый решает сам, если знает как решать эту проблему, конечно. И конечно, окончательные выводу нужно делать по реалистичности, естественности звучания, чтобы было как в консерватории. А как и за счет чего это будет достигнуто - а какая в принципе разница? Пофигизм заразителен!))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 24 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 24 сентября 2018 Ра В 21 Сентябрь 2018 г. в 10:06, Alex Fedotov сказал: Пофигизм заразителен!))) Рационализм и трезвость мЫшленния. я не пью........... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.