Мусатов Костя Опубликовано: 10 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 10 октября 2018 4 минуты назад, Козлов Николай сказал: Константин, а что, есть какие то другие цели "воспроизведения записанного", отличные от получения удовольствия? А если нет, то почему же нужно "не путать"? Вы поднимаете действительно сложный вопрос с неоднозначным ответом. Да, каждый вправе решать сам для чего он слушает музыку и какие критерии использует для удовлетворения. Я понимаю того, кто ставит во главу угла прямое удовольствие от прослушивания: понравилось, не важно почему. Он имеет право так подходить к вопросу. Меня не устраивает абсолютизирование такого подхода. Мне, например, если хочется попробовать некий сорт винограда, хочется что бы не добавляли к нему соуса, пусть и изысканного. 4 минуты назад, urakoff сказал: Воспроизведение Музыки Система у вас не воспроизводит музыку, она воспроизводит запись. Музыка - это результат вашей мозговой деятельности. Музыка связана с восприятием, а не со слухом. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 10 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 10 октября 2018 13 часов назад, Козлов Николай сказал: Слух ушами у всех разный, важнее внутренний слух. Не правильно выразился, хотел сказать - вкус притуплен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 10 октября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 10 октября 2018 3 минуты назад, urakoff сказал: Воспроизведение Музыки совершенно не техническая задача ,а Искусство! С техническим подходом наклепали кучу посредственного хлама с высокими параметрами. Демагогия утверждать обратное и при этом в последствии прибегать к решающему тесту Ушами...... Поддержу. Собственно, вся аудофильская терминология - динамика, прозрачность, тональная/тембральная достоверность и пр. - возникла как раз из-за несовершенства техники, нынешних технологий записи/воспроизведения. Поэтому технические недостатки пришлось как-то называть. Мы немного приблизимся к натуральному воспроизведению, когда трансляция будет возможна сразу в рецепторы, мозг, передача записанных сигналов в нашу нейронную сеть. Искусственный цифровой глаз уже создан, хотя и с малым разрешением, думаю, возможно и цифровое ухо. Вот тогда мы тут позабавимся на форуме... Апгрейдить будем уже не усилки, а себя... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 10 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 10 октября 2018 13 часов назад, Козлов Николай сказал: В мире много разных девушек, и много разных систем и все разные, разве это плохо? Чтобы обнаружить(услышать), что все девушки(записи) разные - все хорошие системы должны звучать минимально искажая и преукрашивая - т. е. очень похоже. Это возможно, знаю системы на совсем разных компонентах, а звучащие очень похоже - хорошо. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 10 октября 2018 36 минут назад, Мусатов Костя сказал: Мне, например, если хочется попробовать некий сорт винограда, хочется что бы не добавляли к нему соуса, пусть и изысканного. Был в 90-х израильский соевый соус с надписью "improve the taste of every dish" p. s.: а виноград там с ветхозаветных времен.. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 10 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 10 октября 2018 1 час назад, Мусатов Костя сказал: Система у вас не воспроизводит музыку, она воспроизводит запись. Музыка - это результат вашей мозговой деятельности. Музыка связана с восприятием, а не со слухом. Согласен ,Ваша система воспроизводит запись ... Моя воспроизводит Музыку. Это философия КОНДО ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 10 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 10 октября 2018 9 часов назад, Козлов Николай сказал: Знакомиться с новой музыкой лучше всего на максимально высокого класса системе - Ваш мозг еще не умеет "достраивать" в этом случае. А вот слушать хорошо знакомые произведения, если у Вас есть опыт, можно даже на наушниках за 300 р. У меня лично, да и у некоторых серьезных любителей аудио другой опыт. Стоит услышать знакомые записи в лучшем качестве и это так врезается в слуховую память, что все варианты с худшим качеством звучания раздражают и воспринимаются как ущербные. У кого слуховая память похуже от 2-х дней до недели не включают свою аппаратуру, а потом впечатления от лучшего звука стираются и слушают музыку на своей аппаратуре дальше. 5 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 структура мира - квантовая ! она находится постоянно в динамике . даже атом водорода не стоит на месте 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 11 октября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 6 часов назад, urakoff сказал: Согласен ,Ваша система воспроизводит запись ... Моя воспроизводит Музыку. Это философия КОНДО ! Михаил, вам нужно сделать в вашей студии День Открытых дверей для форумчан, потому что "от слова "халва" во рту слаще не становится", а эмоционально дополненная информация лучше усваивается. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 6 часов назад, Гилёв Валерий сказал: У меня лично, да и у некоторых серьезных любителей аудио другой опыт. Стоит услышать знакомые записи в лучшем качестве и это так врезается в слуховую память, что все варианты с худшим качеством звучания раздражают и воспринимаются как ущербные. У кого слуховая память похуже от 2-х дней до недели не включают свою аппаратуру, а потом впечатления от лучшего звука стираются и слушают музыку на своей аппаратуре дальше. Валерий, спасибо за ответ, Вашу точку зрения понял, в чем то могу и я с ней согласиться, тем не менее наверное это тот случай, когда каждый в целом останется при своем мнении (каждый на основе своего опыта). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 16 часов назад, Мусатов Костя сказал: И это опасно. Он таким образом находит то, что он ожидает найти и легко может ошибиться. Наука, а астрономия - это наука, требует точных данных, а не достроенных. Константин, не соглашусь что опасно, именно по такому принципу работает и адаптивная оптика современных телескопов, куда человек уже не смотрит в глазок:) Даже у меня где то завалялась любительская астрокамера-окуляр, которая, снимая временной кусок (заданное количество кадров) потом с помощью по генерирует составное конечное изображение, "устраняя" шумы (правда она делала это так себе и в чудовищном разрешении а ля 640x 480, но возможно, сейчас уже есть явно лучше). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 9 часов назад, Staudio сказал: Апгрейдить будем уже не усилки, а себя... Широко мыслите! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 2 часа назад, antip сказал: Михаил, вам нужно сделать в вашей студии День Открытых дверей для форумчан... Виктор, тут надо действовать. Просто поставьте Михаила перед фактом, что идёте к нему с камерой. Пусть включает Кондо. Или даже устроить неделю Urakoff коллекции на Soundex. Впрочем, запасов Михаила хватит и на месяц. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 11 октября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 11 минут назад, EFaudio сказал: Широко мыслите! В технологическом смысле это когда-нибудь настанет. А в физиологическом - аудиофилы уже себя апгрейдят: постоянные прослушивания тренируют слух Правда это связано чаще всего не с расширением восприятия музыки, а с расширением восприятия техники (кстати, именно в этом вижу различия между аудиофилами и меломанами) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 4 минуты назад, EFaudio сказал: Виктор, тут надо действовать. Просто поставьте Михаила перед фактом, что идёте к нему с камерой. Пусть включает Кондо. Или даже устроить неделю Urakoff коллекции на Soundex. Впрочем, запасов Михаила хватит и на месяц. Берите шире. Кондо - в тур! А что , я бы послушал у себя в системе) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 2 минуты назад, Козлов Николай сказал: Берите шире. Кондо - в тур! А что , я бы послушал у себя в системе) Уверены? 400 кг живого веса. Гранит 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 11 октября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 "Кондо - в тур" это слишком широко, а живое прослушивание не помешает. Записи - это вторично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 1 час назад, Козлов Николай сказал: Константин, не соглашусь что опасно, именно по такому принципу работает и адаптивная оптика современных телескопов, куда человек уже не смотрит в глазок:) Даже у меня где то завалялась любительская астрокамера-окуляр, которая, снимая временной кусок (заданное количество кадров) потом с помощью по генерирует составное конечное изображение, "устраняя" шумы (правда она делала это так себе и в чудовищном разрешении а ля 640x 480, но возможно, сейчас уже есть явно лучше). Так это совсем другое. Описанное вами - это техническое решение по накоплению данных и улучшению отношения с/ш за счет этого. Так же используются оперативные данные о состоянии атмосферы за счет измерения по тестовому лучу, что позволяет программно скомпенсировать искажения в атмосфере. Но это все нормальные научно-технические средства и приемы и в них нет ни капли достраивания, а лишь только компенсация и накопление. Достраивание - это принятие решений на основе недостаточных данных. Для эволюции это важный момент, поскольку лучше пересесть лишний раз, чем быть съеденным тигром, признаки которого не очевидны. Однако, еще раз отмечу, что достраивание делает мозг на основе сенсорных данных. Если вернуться к примеру с тигром, то предположив его приход, мозг подключает активнее нейросеть с памятью поведения тигра и старается обработать сенсорные данные ею. Нашли 2 из 5 признаков и приняли решение сменить позицию. Пример с тигром просто ярче иллюстрирует то, что происходит постоянно. Схожие механизмы работают все время и скрипку вы обнаруживаете аналогичным образом, просто результат обнаружения не заставляет вас нервничать. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 Наука настолько грубое измерительное средство .когда это касается воспроизведения музыки. Алдошина просто сказала" Мы к сожалению НЕ ЗНАЕМ ЧТО измерять" На слух слышно материал диффузора ,его качество ,материал подвеса , магнит из чего он ,тоже слушно !Да что там ,даже размер динамика СЛЫШНО! Почему основываясь на измерениях никто не может это определить... ....это как линейкой определять ..... духи... Шанель№5..... На записи Парижской улицы где толпа проходит мимо ,я различаю стук каблучков с красивыми женскими ногами! Приборы НИЧЕГО ЖИВОГО не измеряют...... мертвые звуки....МОРГ! 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 7 часов назад, urakoff сказал: Наука настолько грубое измерительное средство ....... мертвые звуки....МОРГ! Живой пример страусиной позиции: Я прячу голову - значит все должны ее прятать. Еще не так давно и молнию считали карой господней! А сейчас уже на большую часть ваших вопрос есть или ответы или подходы к их получению. А вы все: грубое средство! Средство что надо и оно позволяет проникать все дальше и дальше в непознанное доселе. 5 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 7 часов назад, urakoff сказал: Наука настолько грубое измерительное средство .когда это касается воспроизведения музыки. Алдошина просто сказала" Мы к сожалению НЕ ЗНАЕМ ЧТО измерять" На слух слышно материал диффузора ,его качество ,материал подвеса , магнит из чего он ,тоже слушно !Да что там ,даже размер динамика СЛЫШНО! Почему основываясь на измерениях никто не может это определить... ....это как линейкой определять ..... духи... Шанель№5..... На записи Парижской улицы где толпа проходит мимо ,я различаю стук каблучков с красивыми женскими ногами! Приборы НИЧЕГО ЖИВОГО не измеряют...... мертвые звуки....МОРГ! Хорошо по ушам катаешь, молодец!! 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 1 час назад, Мусатов Костя сказал: Живой пример страусиной позиции: Я прячу голову - значит все должны ее прятать. Еще не так давно и молнию считали карой господней! А сейчас уже на большую часть ваших вопрос есть или ответы или подходы к их получению. А вы все: грубое средство! Средство что надо и оно позволяет проникать все дальше и дальше в непознанное доселе. Интересно если бы у Страдивари был компьютер....его скрипки звучали бы лучше ...или ХУЖЕ? Современная наука не может их повторить......знания отвлекают и заводят в тупикк.... Что по этому поводу думает тов. Беруши Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 Занятный дядя, кстати. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 11 октября 2018 Поделиться Опубликовано: 11 октября 2018 4 минуты назад, urakoff сказал: Интересно если бы у Страдивари был компьютер....его скрипки звучали бы лучше ...или ХУЖЕ? Современная наука не может их повторить......знания отвлекают и заводят в тупикк.... Ясен пень лучше. Одно другому не мешает. А вот Текурила сделала бы своё дело. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.