А Давайте здесь обсуждать Русский высокий конец? - Страница 49 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

А Давайте здесь обсуждать Русский высокий конец?


K K
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

4 минуты назад, Козлов Николай сказал:

Константин, а что, есть какие то другие цели "воспроизведения записанного", отличные от получения удовольствия?  А если нет, то почему же нужно "не путать"?

Вы поднимаете действительно сложный вопрос с неоднозначным ответом. Да, каждый вправе решать сам для чего он слушает музыку и какие критерии использует для удовлетворения. Я понимаю того, кто ставит во главу угла прямое удовольствие от прослушивания: понравилось, не важно почему. Он имеет право так подходить к вопросу. Меня не устраивает абсолютизирование такого подхода. Мне, например, если хочется попробовать некий сорт винограда, хочется что бы не добавляли к нему соуса, пусть и изысканного.

4 минуты назад, urakoff сказал:

Воспроизведение Музыки

Система у вас не воспроизводит музыку, она воспроизводит запись. Музыка - это результат вашей мозговой деятельности. Музыка связана с восприятием, а не со слухом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Козлов Николай сказал:

Слух ушами у всех разный, важнее внутренний слух. 

Не правильно выразился,  хотел сказать -  вкус притуплен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
3 минуты назад, urakoff сказал:

Воспроизведение Музыки совершенно не техническая задача ,а Искусство!   С техническим подходом наклепали кучу посредственного хлама с высокими параметрами. Демагогия утверждать обратное и при этом в последствии прибегать к решающему тесту Ушами......:Waks:

Поддержу. Собственно, вся аудофильская терминология - динамика, прозрачность, тональная/тембральная достоверность и пр. - возникла как раз из-за несовершенства техники, нынешних технологий записи/воспроизведения. Поэтому технические недостатки пришлось как-то называть.

Мы немного приблизимся к натуральному воспроизведению, когда трансляция будет возможна сразу в рецепторы, мозг, передача записанных сигналов в нашу нейронную сеть. Искусственный цифровой глаз уже создан, хотя и с малым разрешением, думаю, возможно и цифровое ухо.
Вот тогда мы тут позабавимся на форуме... Апгрейдить будем уже не усилки, а себя...  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Козлов Николай сказал:

В мире много разных девушек, и много разных систем и все разные, разве это плохо? 

Чтобы обнаружить(услышать),  что все девушки(записи) разные -  все хорошие системы должны звучать минимально искажая и преукрашивая -  т. е.  очень похоже. Это возможно,  знаю системы на совсем разных компонентах,  а звучащие очень похоже -  хорошо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Мусатов Костя сказал:

 Мне, например, если хочется попробовать некий сорт винограда, хочется что бы не добавляли к нему соуса, пусть и изысканного.

Был в 90-х израильский соевый соус с надписью "improve the taste of every dish"
p. s.: а виноград там с ветхозаветных времен..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Мусатов Костя сказал:

 

Система у вас не воспроизводит музыку, она воспроизводит запись. Музыка - это результат вашей мозговой деятельности. Музыка связана с восприятием, а не со слухом. 

Согласен ,Ваша система воспроизводит запись ...:Woooot:

Моя воспроизводит Музыку.:Confused:

Это философия КОНДО !

combined (3).jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Козлов Николай сказал:

Знакомиться с новой музыкой лучше всего на максимально высокого класса системе - Ваш мозг еще не умеет "достраивать"  в этом случае. А вот слушать хорошо знакомые произведения, если у Вас есть опыт, можно даже на наушниках за 300 р.

У меня лично, да и у некоторых  серьезных любителей аудио другой опыт. Стоит услышать знакомые записи в лучшем качестве и это так врезается в слуховую память, что все варианты с худшим качеством звучания раздражают и воспринимаются как ущербные. У кого слуховая память похуже от 2-х дней до недели не включают свою аппаратуру, а потом впечатления от лучшего звука стираются и слушают музыку на своей аппаратуре дальше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

структура мира - квантовая ! она находится постоянно в динамике . даже атом водорода не стоит на месте

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
6 часов назад, urakoff сказал:

Согласен ,Ваша система воспроизводит запись ...:Woooot:

Моя воспроизводит Музыку.:Confused:

Это философия КОНДО !

Михаил, вам нужно сделать в вашей студии День Открытых дверей для форумчан, потому что "от слова "халва" во рту слаще не становится", а эмоционально дополненная информация лучше усваивается. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Гилёв Валерий сказал:

У меня лично, да и у некоторых  серьезных любителей аудио другой опыт. Стоит услышать знакомые записи в лучшем качестве и это так врезается в слуховую память, что все варианты с худшим качеством звучания раздражают и воспринимаются как ущербные. У кого слуховая память похуже от 2-х дней до недели не включают свою аппаратуру, а потом впечатления от лучшего звука стираются и слушают музыку на своей аппаратуре дальше.

Валерий, спасибо за ответ, Вашу точку зрения понял, в чем то могу и я с ней согласиться, тем не менее наверное это тот случай, когда каждый в целом останется при своем мнении (каждый на основе своего опыта).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Мусатов Костя сказал:

И это опасно. Он таким образом находит то, что он ожидает найти и легко может ошибиться. Наука, а астрономия - это наука, требует точных данных, а не достроенных.

 

Константин, не соглашусь что опасно, именно по такому принципу работает и адаптивная оптика современных телескопов, куда человек уже не смотрит  в глазок:)  Даже у меня где то завалялась любительская астрокамера-окуляр, которая, снимая временной кусок (заданное количество кадров) потом с помощью по генерирует составное конечное изображение, "устраняя" шумы (правда она делала это так себе и в чудовищном разрешении а ля 640x 480, но возможно, сейчас уже есть явно лучше). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Staudio сказал:

Апгрейдить будем уже не усилки, а себя...  

Широко мыслите!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, antip сказал:

Михаил, вам нужно сделать в вашей студии День Открытых дверей для форумчан...

Виктор, тут надо действовать. Просто поставьте Михаила перед фактом, что идёте к нему с камерой. Пусть включает Кондо.

Или даже устроить неделю Urakoff коллекции на Soundex. Впрочем, запасов Михаила хватит и на месяц. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
11 минут назад, EFaudio сказал:

Широко мыслите!

В технологическом смысле это когда-нибудь настанет.
А в физиологическом - аудиофилы уже себя апгрейдят: постоянные прослушивания тренируют слух :)
Правда это связано чаще всего не с расширением восприятия музыки, а с расширением восприятия техники ;) 
(кстати, именно в этом вижу различия между аудиофилами и меломанами)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, EFaudio сказал:

Виктор, тут надо действовать. Просто поставьте Михаила перед фактом, что идёте к нему с камерой. Пусть включает Кондо.

Или даже устроить неделю Urakoff коллекции на Soundex. Впрочем, запасов Михаила хватит и на месяц. 

 

Берите шире. Кондо - в тур!:o  А что , я бы послушал у себя в системе)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Козлов Николай сказал:

Берите шире. Кондо - в тур!:o  А что , я бы послушал у себя в системе)

Уверены? 400 кг живого веса. Гранит

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

"Кондо - в тур" это слишком широко, а живое прослушивание не помешает.  Записи - это вторично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Козлов Николай сказал:

Константин, не соглашусь что опасно, именно по такому принципу работает и адаптивная оптика современных телескопов, куда человек уже не смотрит  в глазок:)  Даже у меня где то завалялась любительская астрокамера-окуляр, которая, снимая временной кусок (заданное количество кадров) потом с помощью по генерирует составное конечное изображение, "устраняя" шумы (правда она делала это так себе и в чудовищном разрешении а ля 640x 480, но возможно, сейчас уже есть явно лучше). 

Так это совсем другое. Описанное вами - это техническое решение по накоплению данных и улучшению отношения с/ш за счет этого. Так же используются оперативные данные о состоянии атмосферы за счет измерения по тестовому лучу, что позволяет программно скомпенсировать искажения в атмосфере.  Но это все нормальные научно-технические средства и приемы и в них нет ни капли достраивания, а лишь только компенсация и накопление.

Достраивание - это принятие решений на основе недостаточных данных. Для эволюции это важный момент, поскольку лучше пересесть лишний раз, чем быть съеденным тигром, признаки которого не очевидны. Однако, еще раз отмечу, что достраивание делает мозг на основе сенсорных данных. Если вернуться к примеру с тигром, то предположив его приход, мозг подключает активнее нейросеть с памятью поведения тигра и старается обработать сенсорные данные ею. Нашли 2 из 5 признаков и приняли решение сменить позицию. Пример с тигром просто ярче иллюстрирует то, что происходит постоянно. Схожие механизмы работают все время и скрипку вы обнаруживаете аналогичным образом, просто результат обнаружения не заставляет вас нервничать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наука настолько грубое измерительное средство .когда это касается воспроизведения музыки.

 Алдошина просто сказала" Мы к сожалению НЕ ЗНАЕМ  ЧТО измерять"

На слух слышно  материал диффузора ,его качество ,материал подвеса , магнит из чего он ,тоже слушно !Да что там ,даже размер динамика СЛЫШНО! Почему основываясь на измерениях никто не может это определить...:Annoyed:  ....это как линейкой определять ..... духи... Шанель№5.....  На записи Парижской улицы где толпа проходит мимо  ,я различаю стук каблучков с красивыми женскими ногами!:Waks: 

   Приборы  НИЧЕГО ЖИВОГО  не измеряют...... мертвые звуки....МОРГ!:Dies:

morg-1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, urakoff сказал:

Наука настолько грубое измерительное средство ....... мертвые звуки....МОРГ!:Dies:

Живой пример страусиной позиции: Я прячу голову - значит все должны ее прятать. 

Еще не так давно и молнию считали карой господней!

А сейчас уже на большую часть ваших вопрос есть или ответы или подходы к их получению. 

А вы все: грубое средство! Средство что надо и оно позволяет проникать все дальше и дальше в непознанное доселе. :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, urakoff сказал:

Наука настолько грубое измерительное средство .когда это касается воспроизведения музыки.

 Алдошина просто сказала" Мы к сожалению НЕ ЗНАЕМ  ЧТО измерять"

На слух слышно  материал диффузора ,его качество ,материал подвеса , магнит из чего он ,тоже слушно !Да что там ,даже размер динамика СЛЫШНО! Почему основываясь на измерениях никто не может это определить...:Annoyed:  ....это как линейкой определять ..... духи... Шанель№5.....  На записи Парижской улицы где толпа проходит мимо  ,я различаю стук каблучков с красивыми женскими ногами!:Waks: 

   Приборы  НИЧЕГО ЖИВОГО  не измеряют...... мертвые звуки....МОРГ!:Dies:

morg-1.jpg

Хорошо по ушам катаешь, молодец!! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Мусатов Костя сказал:

Живой пример страусиной позиции: Я прячу голову - значит все должны ее прятать. 

Еще не так давно и молнию считали карой господней!

А сейчас уже на большую часть ваших вопрос есть или ответы или подходы к их получению. 

А вы все: грубое средство! Средство что надо и оно позволяет проникать все дальше и дальше в непознанное доселе. :P

Интересно если бы у Страдивари был компьютер....его скрипки звучали бы лучше ...или ХУЖЕ?

Современная наука не может их повторить......знания отвлекают и заводят в тупикк....:Annoyed:

Что по этому поводу думает тов. Беруши:Waks:

undefined-4b30647fb9e00c6b42d805382164a593fc7f5ed8-s800-c85.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Занятный дядя, кстати. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, urakoff сказал:

Интересно если бы у Страдивари был компьютер....его скрипки звучали бы лучше ...или ХУЖЕ?

Современная наука не может их повторить......знания отвлекают и заводят в тупикк....:Annoyed:

Ясен пень лучше. Одно другому не мешает. А вот Текурила сделала бы своё дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...