Ноосфера Эхо - клуб владельцев, обмен опытом - Страница 17 - Всяко разно - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Ноосфера Эхо - клуб владельцев, обмен опытом


Staudio
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

  • Ответы 862
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

6 минут назад, AlekseyR сказал:

Что за м/схема эта ТДА 2030 и в каком режиме она работает и к тому же наверняка с ОООС, а Эхо это все же без ОООС-ный однотактник.

С ОООС. Во всех трактах с Эхо тоже есть ОООС - в ЦАПах. Часто, более медленные ОООС, чем ОООС в ТДА2030.

В этой системе 4 полосы из 6 - усилены Лавардинами на ТДА не помню какими именно. А туча однотактников пылится на антрессолях. На ГМ70, несколько - на 300 B.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Aleksey-Ta сказал:

Как это противоречит моим "выводам"?

 

А что это значит?

Это противоречит вашим выводам по большому количеству емкостей, главное качество конденсаторов.

И хорошее питание опять совсем не значит большие батареи конденсаторов, это может быть конструктив усилителя, конструктив силового транса, схемотехника наконец. Посмотрите хотя бы компоновку Dartzeel 108, там все достаточно хорошо видно что к чему.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, sewerin сказал:

С ОООС. Во всех трактах с Эхо тоже есть ОООС - в ЦАПах. Часто, более медленные ОООС, чем ОООС в ТДА2030.

В этой системе 4 полосы из 6 - усилены Лавардинами на ТДА не помню какими именно. А туча однотактников пылится на антрессолях. На ГМ70, несколько - на 300 B.

 

Григорий, не путайте местную и общую ООС, это разные вещи, В Эхо нет ОООС, не придумывайте.

И опять же при чем здесь ЦАПы когда тема про усилитель ЭХО, к чему эти фантазии. Если вы имеете в виду интегратор, то это не ЦАП.

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Это противоречит вашим выводам по большому количеству емкостей, главное качество конденсаторов.

Хм... Вы же не знаете конструкцию усилителя, как Вы можете судить о качестве конденсаторов?

А по количеству.... Ну, думайте пока так. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Aleksey-Ta сказал:

Хм... Вы же не знаете конструкцию усилителя, как Вы можете судить о качестве конденсаторов?

А по количеству.... Ну, думайте пока так. :)

О качестве конденсаторов я могу судить по их измерениям и даташитам. При чем здесь конструкция усилителя.

Вы думаете я мало собрал и настроил усилителей чтобы придти к подобному выводу, ошибаетесь. Все хорошо в меру.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, AlekseyR сказал:

Григорий, не путайте местную и общую ООС, это разные вещи, В Эхо нет ОООС, не придумывайте.

И опять же при чем здесь ЦАПы когда тема про усилитель ЭХО, к чему эти фантазии. Если вы имеете в виду интегратор, то это не ЦАП.

В ЦАПах есть ОУ, а это усилители с общей ОООС.

В МЛ у ЮАМ внутри коробочки - обычные медленные ОУ. Каскад IU и каскад фильтра-сумматора. И скорость этих ООООС меньше, чем у многих ОООСных усилителей на дискрете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, sewerin сказал:

В ЦАПах есть ОУ, а это усилители с общей ОООС.

При чем здесь ЦАПы, когда тема про усилитель ЭХО, какой по вашему утверждению ОООС охвачен конкретно этот усилитель..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Вы думаете я мало собрал и настроил усилителей чтобы придти к подобному выводу, ошибаетесь.

Похоже что не ошибаюсь. :)

Конструкция зачастую имеет бОльшее значение чем хорошие детальки.

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

При чем здесь ЦАПы, когда тема про усилитель ЭХО, какой по вашему утверждению ОООС охвачен конкретно этот усилитель..

Смысл убирать одну общую ООС из пяти?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

При чем здесь ЦАПы, когда тема про усилитель ЭХО

Григорий рассматривает тракт, а не отдельный элемент.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Aleksey-Ta сказал:

Похоже что не ошибаюсь. :)

Конструкция зачастую имеет бОльшее значение чем хорошие детальки.

Ошибаетесь, из го_на конфетку не сделаешь в какой фантик ее не оборачивай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Ошибаетесь, из го_на конфетку не сделаешь в какой фантик ее не оборачивай.

ок. Я Вас понял. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Aleksey-Ta сказал:

Григорий рассматривает тракт, а не отдельный элемент.

Это его проблемы что он рассматривает, тема то про конкретный усилитель в котором нет ОООС и если даже сигнал подается с выхода ЦАПа, то ОООС усилитель  в любом случае не охватывает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Aleksey-Ta сказал:

ок. Я Вас понял. :)

Вот и славненько.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Вот и славненько.

Только вот играют почему то эти "конфетки" гораздо лучше чем КОНФЕТКИ. При чем эти.КОНФЕТКИ везде были, в двух аппаратах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Aleksey-Ta сказал:

А вот в этом есть смысл.

Имело бы смысл, вероятно. Если бы был БезОООСный усилитель, у которого 2-4 гармоники хотя бы на 80 дБ ниже основного тона. На 40-50 - мало....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, sewerin сказал:

Имело бы смысл, вероятно. Если бы был БезОООСный усилитель, у которого 2-4 гармоники хотя бы на 80 дБ ниже основного тона. На 40-50 - мало....

Имеет - проверено электроникой. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Vyache slav сказал:

То, что пошло АБ классу, может совсем не пойти А классу!

Хорош уже теоретизировать,  найди возможность сравнить лично. 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Aleksey-Ta сказал:

Только вот играют почему то эти "конфетки" гораздо лучше чем КОНФЕТКИ. При чем эти.КОНФЕТКИ везде были, в двух аппаратах.

Алексей, давайте без эмоций, а обсудим это конструктивно и для примера возьмем тот же самый усилитель Игоря Эхо. 

Уверен что Игорь очень серьезно вылизал конструктив или иначе топологию платы и дальнейшее улучшение вряд ли позволит как-то существенно, без очень серьезных затрат, повлиять на результат и только применение более качественных компонентов позволит поднять и общие качественные показатели усилителя, т.е. качественные показатели компонентов все же важнее. 

А если обобщить, то конструктив всего лишь позволяет реализовать по максимуму качественные показатели компонентов, т.е он все же вторичен, но если качественные показатели компонентов ниже плинтуса, то никакой конструктив НЕ ПОМОЖЕТ сделать что-то нормальное, в лучшем случае что-то менее посредственное и позволяющее как-то минимизировать негативное влияние дерьмовой комплектации, но не более.

Готов выслушать ваши возражения, но желательно все же поконкретнее чем просто слова, что что-то гораздо лучше по вашему личному мнению. Это просто несерьезно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Pitterson сказал:

Хорош уже теоретизировать,  найди возможность сравнить лично. 

Давно сделано, причем  практически, это детская болезнь практически всех начинающих, уверенных что чем больше тем лучше, а итоговые выводы такие что все хорошо в меру, т.е желательна достаточность в соответствии с применяемой схемотехникой и с учетом согласования компонентов, а тупое наращивание чего либо, кроме лишних финансовых затрат мало что даст кроме конечно раздувания щек, как это круто.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, sewerin сказал:

Смысл убирать одну общую ООС из пяти?

Из каких пяти? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Pitterson сказал:

Значит Игоря понравится -  у нас в Ростове тоже Рогова не нравится всем. 

Вот я и хочу его:) Алексея уже сколько мучаю, пытаюсь платку свистнуть)))

18 часов назад, Aleksey-Ta сказал:

Я не сторонник такого питания(в первую очередь), а от него все и пляшет.

Звук с "простыми" детальками сильно отличается от "с не простыми". Да, потенциал можно определить, но ....

Неее, раз Игорь тут замешан, то это не оффтоп. :)

Уточните про питание?

Потенциал все же можно определиться думается более чем, Рогов и Игоря выхлоп в исполнении Максима - оба собраны на довольно топовой комплектации - БГ, Кайсеи, Вишаи ВАР,  PRP и все там как надо в общем-то:) Но! Оба меня не устраивают прям сразу - рогов вообще песня отдельная, сначала вызвал вау, первые минуты. потом послушав... беда с ВЧ, какая-то грязь, тонально кривой, верха нет совсем то ли перемягчен, звук впринципе перемягчен, звук выпячен прям в лицо тебе(интимным кто-то называет, кому нравится такое:D), он еще доработан по фвч от стокового утащили выше, все равно верха нет. Хотел его облагараживать детальками пытаться вывести что-то разумное, но подумав, понял что толку никакого, не вытянуть то чего изначально куда-то дели:D Я бы вот на ОУ попробовал Рогова... говорят именно buf03 такую дрянь дает.

По Каноровскому(по мотивам Игоря) выхлопу - все ровно и детально, но чутка кастрирован низ, прям слегка, возможно слишком он поджат просто, общая подача скорее жестковата(на фоне рогова особо) и основная беда - нету никакой жизни, очень скучный, можно сказать нейтральный... или мертвый по звуку))) и тут тоже понятно - что замены деталек жизни ему не даст.

В обоих случаях возиться смысла нет, не говоря о том что уже собраны по фаршу(конечно не везде вары, но пара нужных стоит:) ).

К слову сказать, собрал выхлоп недавно Максима новый, хз как его назвать тут, называют его Тринити, но упоминания этого шут где найдешь. Вот это отличный выхлоп, к нему претензий совсем нет и разрешение и тональная ровность и живость и чистота. Все на месте. Но никакого прям вау, но и никаких претензий в отличии от тех двух, вопрос пока закрыл(вот в нем детальки поулучшать хочется, хотя тоже все жирно, и вот можно даже варов натолкать тотально, ибо хороший выхлоп). Из существующего интересен вот разве что к сравнению Игоря выхлоп... а хорошее исполнение только у Вас, Алексей :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Из каких пяти? 

ОООС внутри дельта сигма модулятора

ОООС в IU на операционнике

ОООС в фильтре-сумматоре, тоже на операционнике

OOOC в буфере ЦАПа
ОООС в предварительном каскаде усилителя

ОООС усилителя мощности

Я даже 6 насчитал, с запасом.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...