Как избавиться от "горба" в точке прослушивания? - Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Как избавиться от "горба" в точке прослушивания?


Max966

Рекомендованные сообщения

В точке прослушивания присутствует "горб" ( на 15 дБ !!!) АЧХ в районе 100 Гц. Если быть точным - резкий подъем начинается с 80 Гц потом плавно до 100 Гц и далее такой же резкий спад. На остальных частотах все в пределах нормы.

При снятии АЧХ в метре от АС такого не наблюдается. Прошу совета, как избавиться от данного "горба" ? Или что в теории может привести к такому "горбу"? Расстановка АС классическая - равнобедренный треугольник, в вершине точка прослушивания.

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19
  • Создано
  • Последний ответ
21 минуту назад, Max966 сказал:

В точке прослушивания присутствует "горб" ( на 15 дБ !!!) АЧХ в районе 100 Гц. Если быть точным - резкий подъем начинается с 80 Гц потом плавно до 100 Гц и далее такой же резкий спад. На остальных частотах все в пределах нормы.

При снятии АЧХ в метре от АС такого не наблюдается. Прошу совета, как избавиться от данного "горба" ? Или что в теории может привести к такому "горбу"? Расстановка АС классическая - равнобедренный треугольник, в вершине точка прослушивания.

Спасибо.

Сложение волн - стоячая волна.
Сдвинуть акустику - или сдвинуться самому - это самое простое.

В теории и на практике приводит к затягиванию спада звуков, попадающих в этот частотный диапазон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Игвин сказал:

Сложение волн - стоячая волна.
Сдвинуть акустику - или сдвинуться самому - это самое простое.

Спасибо. Буду пробовать двигать АС. Вот только куда? Вопрос не в нехватке места (есть и сзади и спереди и по бокам), а  в какую сторону начать ? АС тяжелые да на граните стоят... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для начала - понять, чем именно вызван пик. Размеры комнаты, расположение ас и м. п., ачха в м.п. Ну и какие ас "в конце тракта"))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Max966 сказал:

Спасибо. Буду пробовать двигать АС. Вот только куда? Вопрос не в нехватке места (есть и сзади и спереди и по бокам), а  в какую сторону начать ? АС тяжелые да на граните стоят... :D

Попробуйте на себя, если место позволяет.
Сантиметров на 25-35, много не надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Flaesh сказал:

Для начала - понять, чем именно вызван пик. Размеры комнаты, расположение ас и м. п., ачха в м.п. Ну и какие ас "в конце тракта"))))

Да какие б ни были - они и останутся.
Чтобы изучить чем вызван - надо (а надо ли?) изучить волновую теорию звука. Или типа того. :)
Вместо разведения теорий - подвинуть и послушать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Max966 сказал:

как избавиться от данного "горба" ?

..ЭКВАЛАЙЗЕРОМ:rolleyes:

---

..или 6есовики играющие мид-6ас расположитb как можно 6лиже к средней точке между полом и потолком...

 

DYNAUDIO.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скачайте акустический калькулятор. Внесите в него параметры комнаты и места расположения акустики и точки прослушивания. Постом поиграйтесь расположением для достижения оптимального результата. Оптимум вообще, когда горб оказывается на частоте, где начинает заваливаться АЧХ АС. Но это не во всякой комнате достижимо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предполагал, что топикстартер осведомлен о существовании Акуст. калькуляторов. :)
Натурные эксперименты показали, что калькуляторы не учитывают а) крупную корпусную мебель б) дверные проёмы в) оконные проемы... Я уж молчу про высоту комнаты.
А всё это на стоячую волну влияет самым непосредственным образом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за советы! ПОЛУЧИЛОСЬ!

Пришлось вспотеть, но результат того реально стоит! Поставил в точку прослушивания SPL метр, на вход усилителя подал сигнал с генератора 100 Гц уровнем таким чтобы на выходе был примерно 1 Вт мощности и начал двигать. Сначала увеличивал, уменьшал стереобазу - без толку, вращал колонки (в разумных пределах конечно) ни какого толку. И только когда начал двигать АС к задней стенке появились результаты!!! У меня АС стояли на расстоянии 1,23 м от передней панели до задней стенки. Сдвинул АС к стене на 20 см. Теперь передняя панель от стены на расстоянии 1 м. В результате удалось убрать указанный горб и (сразу об этом забыл сказать) выровнять "яму" на 70 Гц. Теперь АЧХ в диапазоне от 40 до 500 Гц (выше по диапазону проблем не было выявлено) укладывается в коридор примерно 6 - 7дБ !!! По моему отличный результат. Который, думаю, еще можно улучшить в будущем поискав более подходящее расположение АС.

Ну и, главное, был за труды вознагражден качественным звуком! Как будто поменял АС на более дорогие. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Игвин сказал:

Предполагал, что топикстартер осведомлен о существовании Акуст. калькуляторов. :)
Натурные эксперименты показали, что калькуляторы не учитывают а) крупную корпусную мебель б) дверные проёмы в) оконные проемы... Я уж молчу про высоту комнаты.
А всё это на стоячую волну влияет самым непосредственным образом.

Спасибо, Игорь. Конечно знаю, как то пробовал, давно еще в другом жилище, но не впечатлил результат, поэтому больше не пользовался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Избавится можно выключив музыку, а потом засесть в форумы 21 века :D.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно попробовать басовые ловушки угловые из поролона открытой структуры. Причем не только в углы, но и под потолок, в угол между потолком и задней стеной. Хорошо помогает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это не басовики а пищалки низкочастотные у вас на фото (в верху) :) . Басовики начинаются от 12-15 дюймов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, от пола басовики хорошо бы отодвинуть подальше, не будет их завязки с полом. Конечно многим эта завязка нравится. но лучше не искушать.......ниже 40гц басу в наших небольших( до 100кв.м) КдП  не место. будет одна ерунда, знаю это точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, чатем сказал:

Да, от пола басовики хорошо бы отодвинуть подальше, не будет их завязки с полом.

Баса не будет. Чем ниже к полу пятнашка чем больше баса. А фуфло хоть в центр комнаты подвешивай все-рано фуфлом останется. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, moon1 сказал:

Баса не будет. Чем ниже к полу пятнашка чем больше баса. А фуфло хоть в центр комнаты подвешивай все-рано фуфлом останется. 

Лучше меньше, но лучше. качественнее, натуральнее. То. что вы называете басом, таковым не является - я имею в виду натуральные акустические живые инструменты в консерватории - нет там такого "баса" и никогда не было. Ну а то, что может выть-завывать  из электронной подзвучки - ну а при чем тут бас?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 10/15/2018 at 9:46 PM, Max966 said:

В точке прослушивания присутствует "горб" ( на 15 дБ !!!) АЧХ в районе 100 Гц. Если быть точным - резкий подъем начинается с 80 Гц потом плавно до 100 Гц и далее такой же резкий спад. На остальных частотах все в пределах нормы.

При снятии АЧХ в метре от АС такого не наблюдается. Прошу совета, как избавиться от данного "горба" ? Или что в теории может привести к такому "горбу"? Расстановка АС классическая - равнобедренный треугольник, в вершине точка прослушивания.

Спасибо.

Классическая расстановка - только отправная точка, остальное не слух. Или по измерениям, если умеете измерять для расстановки. Для ровного звука совсем не обязательно АС далеко выставлять - может быть, даже, противоположный эффект, плюс потеря в басе. Главное - сбалансировать / уменьшить влияние комнаты. У меня было подобное на частотах 60 Гц (самый сильный подъем), а также на 90, 110 и 123 Гц. Причем выдвижение на 140-150 см от стены позади АС картину на этих частотах не улучшало 60 как гудели аки паровоз - так и продолжали. Помогло задвигание до, приблизительно 80 см (ровно между модами 90 и 123 Гц). Плюс установка дивана (кожаный) приблизительно между модами 90 и 123 и очень близко к минимуму моды 60 Гц. И близко к боковым стенам (около 40-45 см от переднего угла АС).

А помог в деле расстановки мне калькулятор аксиальных мод: http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html

P.S. Выравнивание "горбов" на слух выровняло и провалы (все / не все - не знаю, но очень заметно) и улучшило прозрачность на всех частотах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 10/16/2018 at 11:28 AM, RX797JMLAB said:

ЭКВАЛАЙЗЕРОМ

Мертвому припарка. Как гудело - так и будет гудеть. Либо получишь провал и сильную потерю в давлении. Эквалайзер (полосовой или параметрик) не избавит от фазовых и временнЫх проблем в комнате.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, iKogep23 сказал:

Мертвому припарка. Как гудело - так и будет гудеть.

...не несите чушb - 6ес про6лем настраивается даже 31-полосным 1/3-октавным...

2 часа назад, iKogep23 сказал:

не избавит от фазовых

..вы их сначала услыште - со сколbки процентов слышите изменение фазы- с 15-20-30%? ...нормалbные EQ дают 4% ...и потом при изменении АЧХ и должна менятbся фаза - а если вы на месте прослушки выравниваете "гор6атую" (с изменённой фазой) АЧХ, то вы возвращаете фазу к правилbному значению...

..кроша почитайте по поводу фазы;)

..

http://krosh.tehnologia.info/forum/viewtopic.php?f=6&t=3938

---

..пример своего ютю6а с "задавлением гор6а" на ~100гц  и 6ез - приводитb не 6уду - надоело уже это приводитb по сто раз для неверующих и видимо глухих - хотя даже на ютю6е это хорошо слышно...

..лучше вот посмотрите и послушайте это

..

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...