High End - это слепой подбор компонентов. Почему нет алгоритма? - Страница 12 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

High End - это слепой подбор компонентов. Почему нет алгоритма?


Сергей Ефимов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

20 minutes ago, BigBoris said:

Я не понимаю почему у вас вся классика с плохим стерео. Хотя у меня есть пара дисков купленных в России в 90-х, они действительно плохие. Так их в подвалах тиражировали, это понятно.

Просто потому что в системах Юрия нет идентичности правого и левого каналов :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Alex Fedotov сказал:

Крутишь с кого источника?

С разных - лента( кассетник). винил, СД.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Феодор сказал:

Резистор 10-16 Ом (подбор опытным путем) поставьте последовательно с вашей рупорной акустикой, АЧХ выровняется по каналам, неважно кто виноват АС или усилитель. И перестанет гулять-туда сюда...

Еще раз( в очередной) - а причем тут воспроизведение? Хорошие моно записи имеют у меня идеальную симметрию. Хорошие стерео записи - тоже. А вот криво сведенные - криво и звучат. Не могу же я свои системы отстраивать под кривые записи даже если бы и хотел - они все кривы по разному, в разной степени кривизны и в разную сторону.  А посему отстраиваю под хорошие моно записи. а кривые "пересвожу". другого выхода нет. Хотя....... конечно есть - затупить свои системы, но я на такое пойтить не могу - тогда за что боролись?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, LeoNeedR сказал:

Просто потому что в системах Юрия нет идентичности правого и левого каналов :(

Еще раз( в очередной) - а при чем тут воспроизведение, если записи криво сведены? Просто в моих системах это слышно, а в более тупых - нет, вот и все объяснения. Короткий путь сигнала - он так просто не проходит даром, есть и положительные моменты, есть и отрицательные. Но........положительных больше и самое главное - я от них отказываться не готов. Ну а отрицательные - с ними приходится бороться( если это возможно) или просто не замечать, абстрагироваться от них( когда бороться с ними затруднительно).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В October 23, 2018 в 13:20, EFaudio сказал:

Почему до сих пор нет четкого прописанного алгоритма построения аудиосистемы?

ибо слишком много внешних факторов влияния на систему, не поддающихся никакому прогнозу... хайфай же изначально был создан без учёта появления, например, мобильной связи и прочих беспроводных технологий, шумы от которых способны свести на нет любой самый грамотно отстроенный звук... хуже всего, что производители хайфая - до сих пор не осознали новые реалии, и продолжают делать аппаратуру по старинке, в лабораторных условиях, не заботясь о последующих мучениях с ней аудиофилов, попавшихся на "вах!" эффект и купивших проблем себе на буйну головушку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 minutes ago, чатем said:

Еще раз( в очередной) - а при чем тут воспроизведение, если записи криво сведены? Просто в моих системах это слышно, а в более тупых - нет, вот и все объяснения.

Видите ли, Юрий. Вероятность того, что крива именно ваша система неизмеримо выше вероятности того, что кривы все остальные системы/записи :(

Особенно, если учесть ваш подход к проектированию (Муза/музыка навеяли) и источники ваших комплектующих :(

Ничего личного. Просто логика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, чатем сказал:

Еще раз( в очередной) - а при чем тут воспроизведение, если записи криво сведены? Просто в моих системах это слышно, а в более тупых - нет, вот и все объяснения. Короткий путь сигнала - он так просто не проходит даром, есть и положительные моменты, есть и отрицательные. Но........положительных больше и самое главное - я от них отказываться не готов. Ну а отрицательные - с ними приходится бороться( если это возможно) или просто не замечать, абстрагироваться от них( когда бороться с ними затруднительно).

Диски надо хорошие покупать, фирменные.  Наберет мусора и крутит ручки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну и прекрасно, что нет алгоритма.  Зато сколько переживаний: поставил новую железку - радуешься или наоборот:P.  Но в этом же и есть смысл нашего хобби.  В чем проблема то? А когда наконец получил свой звук - какое удовольствие музыку слушать!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Азиз сказал:

Ну и прекрасно, что нет алгоритма.  Зато сколько переживаний: поставил новую железку - радуешься или наоборот:P.  Но в этом же и есть смысл нашего хобби.  В чем проблема то? А когда наконец получил свой звук - какое удовольствие музыку слушать!

Пока нет алгоритма ( формулы звука), всегда будет точить червячок сомнения по поводу доверия себе и изготовителям этого High End.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, AlekseyR сказал:

Да ответ на поверхности. Константин хочет чтобы разработчики и производители считали его экспертам, о чем он постоянно  пишет и напоминает заодно опуская возможных конкурентов обвиняя их в некомпетентности. Такова современная тенденция, чем громче себя пропаришь, тем больше будет к тебе внимания от производителей, оценка идет в основном от количества постов на профильных сайтах, а там дальше идет всевозможное бонусирование начиная от размещения рекламы, тестирования, предоставления продуктов и изделий по себестоимости или даже ниже и т.п. способы заработать. Не надо ничего глубоко изучать, анализировать и перелопачивать горы информации, достаточно написать что протестировал 25 таких компонентов и 30 других, приложив фотки из интернета и побольше привлекать к себе внимание, вплоть до скандалов, так сейчас молодеешь, как она считает, зарабатывает себе авторитет. 

Это, видимо, ваш ответ на вопрос: сколько студийной техники вы лично дома держали и внимательно отслушивали и сравнивали?

Алексей, давайте на будущее условимся: если вам задают вопрос по теме, конкретно я, то вы не начинайте про меня что-то фантазировать, а отвечайте на вопрос, на чем основан ваш опыт. Договорились? :) А то написали полную ерунду. 

Про глубокий анализ спасибо, улыбнули. То есть, когда вы пишите отзывы о звуке, глубокий анализ не нужен и одна пустая вода (вспомним тест трансформаторных РГ или чем вы там занимались). Как вы тогда выразились: ну слышно же, что один лучше, что тут дальше рассуждать? 

Так почему я не имею право так «глубоко анализировать», как и вы? Если слышу тухляк, почему я должен проводить какие-то «глубокие анализы»? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, LeoNeedR сказал:

Видите ли, Юрий. Вероятность того, что крива именно ваша система неизмеримо выше вероятности того, что кривы все остальные системы/записи :(

Особенно, если учесть ваш подход к проектированию (Муза/музыка навеяли) и источники ваших комплектующих :(

Ничего личного. Просто логика.

Еще раз( в очередной) - у вас хромает логика на обе ноги. А вы не по диагонали ли читаете? МОНО ЗАПИСИ И ХОРОШИЕ ПРАВИЛЬНО СВЕДЕННЫЕ СТЕРЕО ЗАПИСИ У МЕНЯ ЗВУЧАТ ВЕЛИКОЛЕПНО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СТЕРЕОБАЛАНСА, СИММЕТРИИ ЗВУКОВОГО ПОЛЯ В КдП. А КРИВО СВЕДЕННЫЕ СТЕРЕО ЗАПИСИ ТАК ЖЕ КРИВО И ЗВУЧАТ. Твоя моя в очередной раз не понимай? Вы меня тролите что ли? Не злите меня. у нас с вами уже хорошие отношения сложились же, не разрушайте их.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, aleksandr сказал:

Диски надо хорошие покупать, фирменные.  Наберет мусора и крутит ручки.

Диски у меня фирменные, впрочем как и пластинки. Про то и разговор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, чатем сказал:

Диски у меня фирменные, впрочем как и пластинки. Про то и разговор.

я и не знаю что и подумать... Остаётся последние - Уши.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Alex Fedotov сказал:

я и не знаю что и подумать... Остаётся последние - Уши.

Но они же звукорежи, профессионалы, уши должны быть у них в порядке. Я так думаю, что просто наплевательское отношение к своей работе, мол, и так сойдет. Все равно, мол. слушать будут черте на чем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Остаётся последние - Уши.

Надо мерить расстояние. И искать своих

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, чатем сказал:

Но они же звукорежи, профессионалы, уши должны быть у них в порядке. Я так думаю, что просто наплевательское отношение к своей работе, мол, и так сойдет.

Юра, ты прикалываешься? После их ушей есть еще уши! и контроль!) Мне вот кривых записей /разбаланс/ не встречались, если только не ранние стерео, типа Битлз. Косяк у тебя!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, EFaudio сказал:

Надо мерить расстояние. И искать своих

Как вариант))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Alex Fedotov сказал:

Юра, ты прикалываешься? После их ушей есть еще уши! и контроль!) Мне вот кривых записей /разбаланс/ не встречались, если только не ранние стерео, типа Битлз. Косяк у тебя!)

У меня не косяк. у меня системы НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО. А у большинства звукорежей таких нет.. Ну да ладно, я уже освоился и "досвожу" за них, так что муторно, конечно, но жить можно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Касательно мониторов и интерфейсов у меня есть совершенно определённый опыт как владения разными моделями, так и тестированием, внимательным и вдумчивым каждый раз.  А у вас нет ничего, кроме сомнений 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, KVN_RUS сказал:
Только что, Азиз сказал:

Это так в любом деле.  Червячок сомнения, по отношению к себе в первую очередь, всегда должен быть.

А вот то, что такие темы обсуждаем аж на 13 страницах - признак некоторой деградации форума к сожалению.

А может это свидетельство некого  прозрения?

Или многообразия мнений и недопонимания друг друга? Первое - хорошо, второе - неизбежно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, K-K сказал:

Касательно мониторов и интерфейсов у меня есть совершенно определённый опыт как владения разными моделями, так и тестированием, внимательным и вдумчивым каждый раз.  А у вас нет ничего, кроме сомнений 

Основа любой аудио системы претендующей на ХайЭндность это полноценно акустически обработанная КДП, все остальное полумеры, а у вас ее нет и поэтому рассуждать про явно придуманное количество тестируемых компонентов несерьезно. И это не сомнения, это уверенность, что как количество, так и тестирование высосано из пальца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, AlekseyR сказал:

Основа любой аудио системы претендующей на ХайЭндность это полноценно акустически обработанная КДП, все остальное полумеры, а у вас ее нет и поэтому рассуждать про явно придуманное количество тестируемых компонентов несерьезно. И это не сомнения, это уверенность, что как количество, так и тестирование высосано из пальца.

Вы хоть видели те комнаты, в которых US дают послушать мониторы? И демо комнату, и где собраны на стеллажах мониторы? Там RT 0.25.

Вы мне будете рассказывать про средства акустической обработки, человеку, который ждёт первую партию рассеивателей из алюминия и бука на тест и измерения? 

Да и хоть бы не поленились все таки хотя бы Марата спросить, который был в моем кабинете. Там RT 0.23. И там, кстати, мониторы АДАМ. Не надо мне рассказывать, что такое обработанные комнаты. Вон, был у Вас Саша Шумилов и Анатолий. Не помогла вам комната. Проблем уйма в звучании выявлены, которых в настоящем hi end, кстати, нет. Даже в типичной комнате

вы реально считаете ваши банные  решетки из Икеи серьезной акустической подготовкой? 

74542563-18BC-4006-8CC5-9565FC3F812E.png

2E2B1F41-8491-41CC-8210-58A7F856C6A4.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Касательно мониторов и почему у меня такое мнение, готов обосновать. В своё время у меня были (и есть, кстати) focal  solo 6 и Sub 6. Это очень популярная в мире связка. Такой же пользовался известный Андрей Субботин. 

Ребята, что я с ними только не делал. И даже внешнее усиление к ним цеплял. И на родные фильтры, и потом на Цифрокросс. И знаете, что обидно? Принёс приятель свои Диабло Утопия... и ничто этим соло 6 не помогло. С тем же усилением. После этого были приобретены Focal Scala Utopia и 2 sub EM. А все дело в том, что магнитная система в бытовых Hi End моделях куда более совершенная, да и вообще подход. Да, я после этого покупал мониторы, не спорю! Но сугубо в целях компактности и удобства. О музицирования серьезном и речи не шло. И уже не пойдёт. 

А у вас какие опыты с мониторами, Алексей? А то у меня тут сомнения закрались...

0EFFB682-4C64-4FBE-A8E9-A55626E91B99.jpeg

7AF26818-F4A5-4F2D-B534-C1F07DD2909E.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, чатем сказал:

Ругаюсь конечно, но пересвожу, так как криво сведенное слушать не могу - правды жизни нет.

это конечно круто. А как вы это делаете, где мультитреки берёте? Что используете для "пересведения"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, K-K сказал:

Вы хоть видели те комнаты, в которых US дают послушать мониторы? И демо комнату, и где собраны на стеллажах мониторы? Там RT 0.25.

Вы мне будете рассказывать про средства акустической обработки, человеку, который ждёт первую партию рассеивателей из алюминия и бука на тест и измерения? 

Да и хоть бы не поленились все таки хотя бы Марата спросить, который был в моем кабинете. Там RT 0.23. И там, кстати, мониторы АДАМ. Не надо мне рассказывать, что такое обработанные комнаты. Вон, был у Вас Саша Шумилов и Анатолий. Не помогла вам комната. Проблем уйма в звучании выявлены, которых в настоящем hi end, кстати, нет. 

74542563-18BC-4006-8CC5-9565FC3F812E.png

2E2B1F41-8491-41CC-8210-58A7F856C6A4.png

Первая партия это конечно круто. Про 0,25 у вас не верю, а чужое это чужое. Свое иметь надо.

Что касается моей системы, а сейчас их у меня 3, то ни в одной ни на ХайЭндность ни во всежаноровость не претендую, поэтому ваш сарказм мимо цели, но укладывается в мой тезис о полном неприятии оппонентов и их обсер@нии, что косвенно подтверждает мои выводы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...