Перейти к содержанию
Подписывайтесь на Youtube-канал Soundex.ru Читать далее... ×

Рекомендуемые сообщения

В 28.10.2018 в 13:11, K-K сказал:

Мне казалось, я выше все уже объяснил.... смотрим сюда. Потом смотрим деление диапазонов в Вилсон. И получаем все ответы. Прекрасное решение от WA, повторюсь . Это прежде всего допфильтрация. Плюс, сшивка по фазе. Два в одном 

1A0DB6CC-99F7-4D94-B88A-CBB317830128.png

12 му отличные динамики. Но у Вилсона сшивка по фазе, которая изначально не ровная, т.к. пассив, сам знаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"И все-то Вы знаете, и везде Вы были"... :LOL:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
54 минуты назад, sewerin сказал:

Рисунок и правильный, и неправильный.

Правильно, что надо сидеть так, чтобы оси пищалок были строго в плоскости ушей. Если АС слишком высокие - наклонить их на слушателя, низкие - от слушателя. Или варьировать высоту кресла.  На верхней картинке "инсталляция" - как рука взяла. Не честно...

Правильно, что надо фокусировать и остальные динамики туда же. Ну, может быть, кроме НЧ, которым почти всё равно. Хотя бы для соблюдения эквидистантности.

Что не правильно? Дапполитные АС тоже можно фокусировать,   так симметрия лучше, меньше слышна полосность. К слову, в верхних Вилсон три верхние полосы дАпполитны. И это хорошо. Но в угоду оперативной подстройке радиуса, им не удалось минимизировать расстояние между пищалкой и верхними серединками. А раздел достаточно высок... Можно было бы сделать единую ВСЧ-ВЧ-ВСЧ панель, а углы наклона динамиков регулировать съёмными шайбами в виде срезанных цилиндров, под ВСЧ динамики. Но дизайнерское слово оказалось последним, к сожалению...

Кстати, смотря на эти картинки, почему то, возникла у меня мысль о симметрии КдП "пол=потолок". Насколько это нужно?
Аргумент "за" - развитие  дапполитности. "Против" - бОльшая резонансность. Характерные расстояние в КдП будут точно совпадать, со всеми вытекающими.
Т.е. если высота дапполитных АС 2400 мм, а высота потолка 3600, надо ли поднимать их над полом на 600 мм, а кресло - и того больше? Соотвественно, рассеивателт на потолке должны ли повторять рассеивателей на полу?

Картинки некорректны еще и по другой причине. 
Басовики, например, в своей полосе не будут излучать в такой узкой диаграмме, как изображено. Да и среднечастотники в зависимости от полосы.

А по поводу подъема АС и кресла... тогда уже и систему не стерео, а квадро делать нужно :)

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, bigserpent сказал:

"И все-то Вы знаете, и везде Вы были"... :LOL:

Не важно, как вы называетесь, Вилсоном или Тидалем, не важно, насколько вы опытный и профи. Мимо физики не проскочешь. Всегда видна граница между физикой и компромиссом. Она проходит по пассивным фильтрам. Согласился " профи " их применить в 21 веке, значит он "там"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Staudio сказал:

Картинки некорректны еще и по другой причине. 
Басовики, например, в своей полосе не будут излучать в такой узкой диаграмме, как изображено. Да и среднечастотники в зависимости от полосы

 

Поэтому Вилсон не стал дапполитить нижние полосы. Сэкономил. ))))

Зная чуйки динамиков, очевидно, верхние полосы аттенюированы мощными последовательными резисторами. При дапполито можно было бы уменьшить их номинал, с заказными динамиками - совсем от них отказаться, даже в пассиве. А это не сделано. В верхних Вилсон...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ‎27‎.‎10‎.‎2018 в 21:54, Ian Gillan сказал:

Построение лучей на картинке А должно было быть как на картике Б или я не понял чего?

1233.jpg.cffdf6905e7f13129cb26a9c0ee99e85.jpg

Инженеры Вилсона, таким образом, физически, сместили глубже точку излучения СЧ динамика, чтобы физически сфазировать его с ВЧ и НЧ динамиками, при этом забив на ДН СЧ динамика (возможно учтя это при расчете фильтров) ради плавного (без ступеньки) перехода от НЧ блока к СЧ блоку.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, sewerin сказал:

Не важно, как вы называетесь, Вилсоном или Тидалем, не важно, насколько вы опытный и профи. Мимо физики не проскочешь. Всегда видна граница между физикой и компромиссом. Она проходит по пассивным фильтрам. Согласился " профи " их применить в 21 веке, значит он "там"...

 

Все подобные теоритические рассуждения часто справедливы, но пока все эти теории упираются в практику и ещё никто, не сделал ничего реально работающего и достойно звучащего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Alexander Shkalikov На форуме принято общение в дружелюбном ключе. Смените тон. Ваше сообщение отредактировал. Устное предупреждение. Модератор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

sewerin, Вы видели кроссоверы верхних Вилсон? Вы уверены, что в их АС применены стандартные динамики? Если бы там все было так плохо и бездарно (как по Вашему), вряд ли бы кто покупал их акустику за те деньги, которые за них просят. Уверен, что даже старые,  реализованные все сплошь на "компромиссах",  МАХХ от Вилсон не оставят шансов Вашей  продвинутой системе при прямом сравнении. 

Про картинки. Весь их смысл в том, что возможность регулировок положения секций АС в широких пределах дает возможность получать стабильно оптимизированные результаты в широком диапазоне комнат и позиций для прослушивания, так как это понимает разработчик. Это достигается не только механическими регулировками, но и с помощью сменных пассивных элементов кроссовера. Все эти рисунки не более, чем просто визуальное дополнение к тексту инструкции и не претендуют на абсолютное графическое отображение реальной картины формирования и распространения звуковых волн  конкретных АС.

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Ха-Ха 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, sewerin сказал:

Правильно, что надо сидеть так, чтобы оси пищалок были строго в плоскости ушей. Если АС слишком высокие - наклонить их на слушателя, низкие - от слушателя. Или варьировать высоту кресла.  На верхней картинке "инсталляция" - как рука взяла. Не честно...

Хотите верьте, хотите нет, но вообще никак нельзя догадаться на слух, что пищалки в плоскости гениталий сидящего :) 

dynaudio_consequence_ultimate_edition1.j

  • Ха-Ха 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А попробуйте их поднять и наклонить. А ещё лучше - задеапполитить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Wamm есть возможность менять аттенюирующие резисторы. Как в С-90)))

Не слышал, что бы кто то на Вилсонах слушал архисложные треки. Кстати, на тестовом Вилсоновском диске тоже нет ничего сложного. И даже - ничего вкусного. А это ведь говорит о многом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, sewerin сказал:

В Wamm есть возможность менять аттенюирующие резисторы. Как в С-90)))

Не слышал, что бы кто то на Вилсонах слушал архисложные треки. Кстати, на тестовом Вилсоновском диске тоже нет ничего сложного. И даже - ничего вкусного. А это ведь говорит о многом...

Вы знаете всех владельцев Вилсон Аудио и треки, которые они слушают? У меня есть ощущение, что они больше слушают музыку, а не треки.

Свои поделки наклонять не пробовали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, bigserpent сказал:

Свои поделки наклонять не пробовали?

К ним приделан дом, к сожалению. Но в оправдание - они таки задиапполичены, тьху или как там.

  • Ха-Ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, sewerin сказал:

В Wamm есть возможность менять аттенюирующие резисторы. Как в С-90)))

Не слышал, что бы кто то на Вилсонах слушал архисложные треки. Кстати, на тестовом Вилсоновском диске тоже нет ничего сложного. И даже - ничего вкусного. А это ведь говорит о многом...

Когда на своей системе продемонстрируешь?

"архисложные треки"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, olegtern сказал:

Хотите верьте, хотите нет, но вообще никак нельзя догадаться на слух, что пищалки в плоскости гениталий сидящего :) 

dynaudio_consequence_ultimate_edition1.j

Пример наглядный, но слушать их... Себе купили бы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Alexander Shkalikov сказал:

Пример наглядный, но слушать их... Себе купили бы?

Хм... Слушал их раз в Праге на выставке - и это был один из достойных сетапов (но там как-то не очень у них со звуком складывается в целом на выставке, поэтому достойный на общем фоне там это чуть выше среднего в Варшаве или Мюнхене тем более). Звучали строго, но очень правильно. И один из вообще немногих сетапов на всех выставках, где был хорошо представлен нижний (самый нижний) бас, как-то прям привычно хорошо. 

Но себе бы не купил, во-первых я столько не зарабатываю, к сожалению. Особенно учитывая что они там обвязаны были как-то по-конски, боюсь узнать сколько стоит их "раскрыть". Но если даже вдруг да, то как-то совсем не мой стиль, все таки такие значимые покупки должны торкать и визуально.

Но звучание отторжения не вызывало, может не влюбился прям, но хорошо играло.

image.png.52b4cbee3d317c27d69da077bfaf274b.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Alexander Shkalikov сказал:

Пример наглядный, но слушать их... Себе купили бы?

А что их слушать?

В России хоть раз их нормально инсталлировали?

Хорошие колонки, которым надо ставить усилитель в 1,5-2 раза дороже их самих. Иначе серость. Но это не полностью проблема колонок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, bigserpent сказал:

Свои поделки наклонять не пробовали?

У меня  это предусмотрено. Не нужно, в этой КдП и при моём росте. При потолках 3800 и т.т., я бы в эти игры поиграл. Но там бы возникли и другие, более значимые, игры - пятая суббасовая полоса, другие настройки кроссовера (более высокие нижние срезы, бОльшие порядки)/

Из всех массивов,  на 100% легальный фазово -- только дАпполито. Т.е. симметрия пол-потолок. Любой другой массив чреват фазовыми искажениями, даже если у Вас цифроактив. А немассив - меньшей перегрузочной способностью, необходимостью ставить бОльшего номинала аттенюирующие резисторы в верхние полосы и т.д. ИМХО, система от  2 млн.р болжна быть полностью дАпполитной и  5 полосной. Но фирмА на это не пойдёт. Малая прибыль и всё такое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Alexander Shkalikov сказал:

Когда на своей системе продемонстрируешь?

"архисложные треки"

Приезжай через пару недель. Ролики я не пишу, и не слушаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, sewerin сказал:

ИМХО, система от  2 млн.р болжна быть полностью дАпполитной и  5 полосной.

С чего такие выводы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, bigserpent сказал:

С чего такие выводы?

Здравая хозяйственная калькуляция, без откатов и делёжки. Когда все денежки - в дело, мимо дилерской сети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, sewerin сказал:

Не важно, как вы называетесь, Вилсоном или Тидалем, не важно, насколько вы опытный и профи. Мимо физики не проскочешь. Всегда видна граница между физикой и компромиссом. Она проходит по пассивным фильтрам. Согласился " профи " их применить в 21 веке, значит он "там"...

Гриша, давай уже прямо вопрос задам: 

как ты считаешь, твоя АС лучше прозвучит в твоём полном комплекте или Вилсон Аудио Александрия, например, с компонентами ей под стать? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Alexander Shkalikov сказал:

Инженеры Вилсона, таким образом, физически, сместили глубже точку излучения СЧ динамика, чтобы физически сфазировать его с ВЧ и НЧ динамиками, при этом забив на ДН СЧ динамика (возможно учтя это при расчете фильтров) ради плавного (без ступеньки) перехода от НЧ блока к СЧ блоку.

 

ДН сканов уже был выше. Так что... Ничего не забито )))

именно в диапазоне до сшивки с твиттером скан линеен вплоть до 60градусного отклонения. В этом и фишка. Но при этом намного лучше фильтрация ВЧ диапазона у СЧ динамика. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, K-K сказал:

Гриша, давай уже прямо вопрос задам: 

как ты считаешь, твоя АС лучше прозвучит в твоём полном комплекте или Вилсон Аудио Александрия, например, с компонентами ей под стать? 

Моя справляется с "Прометеем" Скрябина, а Александрия и даже Wamm - гарантированно нет. Как и статики, кстати, не справятся, если во всю полосу. Не веришь, попробуй. Мне нравится исполнение с Угорским, 1996 г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Наш выбор

    • Обзор. Triumph Audio vs MSB Select DAC II. Битва якодзун
      Перед тем, как изложить результаты хочу сразу сказать, что тест получился немного не в тех условиях, на которые я рассчитывал, более того, в которых просто привык проводить тесты. Во-первых, я не сравниваю аппараты с другими, но здесь изначально было известно, что в качестве базы для сравнения предлагался ЦАП MSB Select DAC II. И, в принципе, такое сравнение обещало быть интересным.

      Читать далее
      • 320 ответов
    • Обзор колонок Legacy Studio HD
      Я всегда удивлялся обзорам АС, когда автор, зайдя на огонек в салон или к дистрибьютору, всего за пару часов выносил окончательный вердикт колонкам. Эти Legacy Studio HD находились у меня на прослушивании более месяца, и первые 3 недели АС разыгрывались особенно интенсивно. Безо всякого труда, можно было услышать и отследить степень прогрева. Звучание менялось, становилось пластичным. Появлялись новые детали. Палитра тембров становилось всё более богатой. И вот, на 4-й неделе, полагаю что в звучании АС наконец-то стала видна финишная линия. Звук в целом стабилизировался, и последующие изменения представляли из себя уже лёгкие штрихи. Нюансы. А как известно, High-End Audio и состоит из нюансов.

      Читать далее..
      • 0 ответов
    • Обзор. Картриджи для винила Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9. Когда голова решает
      Идея подружить топовые головки Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9 вместе с их же бюджетной вертушкой Audio-technica AT-LP3, которую я недавно тестировал, поначалу не вызвала у меня энтузиазма. Конечно, вряд ли кто-то будет к аппарату для начинающих, к тому же укомплектованного в базе всем необходимым, покупать головку стоимостью 100 с лишним тысяч рублей. Да и что это даст? Но любопытство пересилило..

      Читать далее...
      • 13 ответов
    • Обзор. Dunu Falcon-C. Честные наушники
      Я никогда не имел дело с наушниками Dunu, хотя этот производитель очень известен в среде любителей персонального аудио. Настало время исправить этот момент. Непонятное название сразу как бы говорит нам, что перед нами «китаец» (в том смысле, что весь бренд – китайский, а не просто made in), но в сегодняшнем мире наушников беспокоиться по этому поводу не нужно. Китайцы давно освоили все положенные технологии и выпустили значительное количество достойных образцов, будь то плееры или наушники, а некоторые фирмы выпускают широкий спектр изделий, полностью перекрывающий потребности наушникового меломана.

      Сама же предложенная мне модель называется вполне по-европейски – Falcon-C. Это вставные наушники с единственным динамическим драйвером, разумеется, выполненным по самым космическим нанотехнологиям, с применением «углеродных трубок» для увеличения и улучшения всего самого важного, что требуется для правильного воспроизведения музыки.

      Читать далее...
      • 0 ответов
    • Обзор. Westone UM Pro50. Не только для профессионалов
      Это не первые наушники знаменитой фирмы Westone, который мне выпала возможность потестировать. Ранее у меня были и относительно недорогая серия AM Pro и Westone W80 Signature стоимостью более сотни тысяч рублей, а сегодня новые UM Pro50

      Westone UM Pro50 входят в профессиональную серию и занимают там верхнюю строчку.  Это пятидрайверные арматурные наушники, работающие на три полосы. Корпус выполнен из прозрачного пластика, витой кабель подсоединяется коннекторами MMCX. Конец кабеля, как и у других наушников фирмы, оканчивается Г-образным джеком с прорезиненным корпусом. Хотя наушники выглядят аккуратно, внешний вид никак не выдает их стоимость. Можно сказать, что выглядят они довольно простецки – какие-то прозрачные пластиковые «капельки». Но ценник у них внушительный, а значит, подходить нужно с пристрастием.

      Читать далее..
      • 5 ответов
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×