Наши статьи

[Snoc Xua Trom]

Встречныи вопрос: это они сами решили, что  они "подготовленные и опытные эксперты-слушатели" или диплом какои-то выдается на это ?
Игорь,  сами знаете, ...10  "подготовленных и опытных экспертов-слушателей" и у которых 10 разных АЧХ в их 10 разных шарабанах.

Так что, остается микрофон..

[Mosfet]

Игорь, никто не владеет этими сакральными знаниями. Если б кто-то владел, то на его полёт валькирий давно сбежалось всё меломанское сообщество. Даже теорий нет почему это происходит. Это как в усилителе с глубокой ооос. Вроде полоса широкая, приборы кажут 10-100000Гц, а на слух и баса нет, и вч нет. Размыкаешь ооос, а там 200-5000Гц. Делаешь 20-20000Гц, замыкаешь ооос и всё норм.

[LeoNeedR]

3 hours ago, Мусатов Костя said:

Гугль запросил разрешение на допуск к файлу. Зпрос на разрешение отправлен....

Сорри. Выложил на корпоративный Google диск - туда попадают только те, у кого почтовый аккаунт есть. То же самое на Yandex-диске: https://yadi.sk/i/W1ehNxlFghTKvA)

Еще одна полезная статья там же: https://yadi.sk/i/5sXeuxKa8c738g

Из каковых статей видно, что АЧХ АС зависит не только от собственно АС, комнаты и т.п. Но и от подаваемой мощности/выходного импеданса усилителя.

P.S. Бог с ним, с Костенькой, но специалисты, по-моему, должны ясно понимать, что АЧХ АС это модель максимум минус первого порядка

[LeoNeedR]

26 minutes ago, Mosfet said:

Игорь, никто не владеет этими сакральными знаниями. Если б кто-то владел, то на его полёт валькирий давно сбежалось всё меломанское сообщество. Даже теорий нет почему это происходит. Это как в усилителе с глубокой ооос. Вроде полоса широкая, приборы кажут 10-100000Гц, а на слух и баса нет, и вч нет. Размыкаешь ооос, а там 200-5000Гц. Делаешь 20-20000Гц, замыкаешь ооос и всё норм.

Теорий как раз много  Но ты прав, когда теорий много это значит, что теории нет

[Игвин]

37 минут назад, K-K сказал:

Мы о таких слушателях?

Настоящих. Экспертах.
Которые в Стереофайле пишут, в ВотХайфае и других авторитетных изданиях.

Допустим, и они все глухие.

Вопрос - КТО тогда НЕ ГЛУХОЙ?

40 минут назад, MikhailM сказал:

Встречныи вопрос: это они сами решили, что  они "подготовленные и опытные эксперты-слушатели" или диплом какои-то выдается на это ?
Игорь,  сами знаете, ...10  "подготовленных и опытных экспертов-слушателей" и у которых 10 разных АЧХ в их 10 разных шарабанах.

Так что, остается микрофон..

Спасибо за ваше мнение.
Резюмируя его, вы считаете, что т.к. экспертов в действительности не существует - то только микрофон может определить, насколько хорошо играет акустическая система.
Я верно изложил? Если нет - поправьте и уточните, без ерничания пожалуйста.
 

[LeoNeedR]

2 hours ago, K-K said:

Опять поиск отмазок для своей кривой АЧХ...

Костенька, простите за назойливость, но можно таки ссылку на ваш самый любимый доклад с конференций AES? Ну что вам стоит? Вы же такой умный/начитанный 

[K K]

это, конечно, цирк. Выше уже и ролики, затрагивающие только АЧХ без других характеристик. Искажения материала не слышит только глухой. Уже и спорить казалось бы не о чем. Лоханулись? Ну ушли тихо спокойно, спор закончен. 

Но наши «мастера» продолжают... продолжают подбивать теории и строить другие теперь догадки, непонятно куда увиливать, с темы тут же съезжать и опять искать к ней подступы. Цирк, одним словом. 

[K K]

1 час назад, Mosfet сказал:

Игорь, никто не владеет этими сакральными знаниями

А в студиях кто, привидения околачиваются? Записывают тоже? 

А звукозаписывающую аппаратуру тоже по наитию делают? 

[LeoNeedR]

10 minutes ago, K-K said:

Какая тебе вообще разница, какой у меня любимый доклад или любимое блюдо? Какое это все отношение имеет к теме ветки? 

Леня, ты «обосран» и твоя теория с ног до головы. Вот такой ты Эксперд. Тебя ткнули буквально лицом в твои перли и растерли всего двумя роликами. И вместо того, чтобы достойно закончить беседу и ретироваться, ты решил забросить изготовление очередных коровок и попытаться хоть как-то и меня унизить? 

Смешной ты конечно. Ну ни черта ты в звуке не понимаешь, тебе это доказали простейшим примером. Просто достойно неужели нельзя ретироваться, я не пойму? А не доклады любимые у меня вымаливать?  

Ты же мужчина взрослый. Уйди достойно и не надо у других пытаться найти невежество, когда сам невежа.

Костенька, в очередной раз напоминаю, что мы не пили на брудершафт. Поэтому держитесь в рамках, плс.

P.S. Мне не надо искать невежество в ваших, вьюноша, откровениях. Поскольку оно из оных откровений сочится и пахнет. Идите себе лесом.

P.P.S.  AES вы не читали  Что, впрочем, не удивительно. Там сплошь и рядом синус от косинуса отличать надо. А у вас с этим явные проблемы

P.P.P.S. Господа модераторы, объясните, плс, почему Константин во всех его известных мне ипостасях, стоит у меня в игноре, но я вынужден читать этот бред?

[K K]

3 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Костенька, в очередной раз напоминаю, что мы не пили на брудершафт. Поэтому держитесь в рамках, плс.

P.S. Мне не надо искать невежество в ваших, вьюноша, откровениях. Поскольку оно из оных откровений сочится и пахнет. Идите себе лесом.

P.P.S.  AES вы читали

P.P.P.S. Господа модераторы, объясните, плс, почему Константин во всех его известных мне ипостасях, стоит у меня в игноре, но я вынужден читать этот бред?

Какие ещё рамки? Во всем цивилизованном мире обращение на ты, тем более на форуме, вполне нормально. А православными бреднями не стоит мне голову забивать, правил я не нарушаю.

Бред читать вынуждены все Мы. Притом ваш и ещё нескольких товарищей, что АЧХ не важна. Это глупость, притом намеренный ввод в заблуждение. 

Почему тебе должны модераторы тут что то объяснять? Маленький мальчик, что ли? В Настройки нельзя залезть? 

[Владимир Ч.]

А почему этот очередной ругань  цветёт и пахнет в "Акустике помещений" ???

[sewerin]

С метром, килограммом и секундой - всё понятно.
Метр это одна сорокомиллионная часть длины экватора. Килограмм - масса куба воды 0.1 на 0.1 на 0.1 метра. Секунда  - 9 192 631 770 периодов излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133, находящегося в покое при 0 К.

Есть эталон метра, в Палате Мер и Весов.

Где эталонный микрофон?

Посему, предлагаю всем эксперимент. Послушать на своей системе хроматическую гамму РДО12. Напомню, что на самом захудалом пианино "Ласточка" хроматическая гамма звучит достаточно ровно, и по длительности, и по громкости, и по тембру. Так же должно быть и на АС...

Вперёд, я в вас верю)http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80055

Скачиваем архивы из 2 и 7 сообщений, распаковываем и слушаем.

[sewerin]

13 минут назад, Владимир Ч. сказал:

А почему этот очередной ругань  цветёт и пахнет в "Акустике помещений" ???

А что является источником самых больших горбов и ям на АЧХ? КдП, внизу.

[Мусатов Костя]

1 час назад, LeoNeedR сказал:

P.S. Бог с ним, с Костенькой, но специалисты, по-моему, должны ясно понимать, что АЧХ АС это модель максимум минус первого порядка

Мне непонятен такой счет порядков. Однако я точно знаю, что без ровной АЧХ двигаться далее становится с каждым шагом труднее. Слух может частично компенсировать недостатки АЧХ, но в весьма ограниченных объемах и плавно по частоте

[Snoc Xua Trom]

1 час назад, Игвин сказал:

то только микрофон может определить, насколько хорошо играет акустическая система.

Нет конечно. Микрофон (или многомилионная лабо с гл.комнатами)- это всего лишь инструмент. Но и эксперды- это слишком субьективно. Как в психиатрии.. кто первыи халат надел, тот и доктор. Да как и вся аудиофилия впрочем. 

[LeoNeedR]

6 minutes ago, Мусатов Костя said:

Мне непонятен такой счет порядков. Однако я точно знаю, что без ровной АЧХ двигаться далее становится с каждым шагом труднее. Слух может частично компенсировать недостатки АЧХ, но в весьма ограниченных объемах и плавно по частоте

Вспомните, плс, хороший старый ламповый приемник. Еще без УКВ. АЧХ там явно нет. А звук, определенно, есть.

P.S. Понятие АЧХ, если вспомнить математику, имеет смысл для сигналов с конечным спектром. Можно ли отнести к таковым реальные треки, на которых записана реальная музыка?

P.P.S. Я ведь нигде и никак не говорил, что АЧХ может быть любой/сколь угодно кривой. Я всего лишь спрашиваю, можно ли ставить во главу угла характеристику, которая зависит чуть ли не от цены на сено в Аргентине прошлым летом?

[K K]

5 минут назад, LeoNeedR сказал:

Вспомните, плс, хороший старый ламповый приемник. Еще без УКВ. АЧХ там явно нет. А звук, определенно, есть.

Какой ещё звук там есть? В смысле, что то там издаёт какие то звуки? 

 Убогость грязная из них. И только. Одни только сказки для лохов. 

[Игвин]

45 минут назад, K-K сказал:

А в студиях кто, привидения околачиваются? Записывают тоже? 

А звукозаписывающую аппаратуру тоже по наитию делают? 

То есть, делаю вывод: по мнению Константина - хорошо обученные и грамотные в звуке люди, профессионалы своего дела - важнее микрофонных измерений? Да?

[K K]

1 минуту назад, Игвин сказал:

То есть, делаю вывод: по мнению Константина - хорошо обученные и грамотные в звуке люди, профессионалы своего дела - важнее микрофонных измерений? Да?

Одно от другого не отделимо. Зачем их отделять? 

Вопрос по типу что важнее, яйцо или курица...

[Игвин]

27 минут назад, sewerin сказал:

Есть эталон метра, в Палате Мер и Весов.

Где эталонный микрофон?

Хм, резонный вопрос.
Где эталонный микрофон?

Вряд ли кто-то будет отрицать, что все микрофоны - разные.
 

[LeoNeedR]

1 minute ago, Игвин said:

То есть, делаю вывод: по мнению Константина - хорошо обученные и грамотные в звуке люди, профессионалы своего дела - важнее микрофонных измерений? Да?

Делать выводы по мнениям Константина надо быстро. А то мнения могут и измениться

[Игвин]

Только что, K-K сказал:

1 минуту назад, Игвин сказал:

делаю вывод: по мнению Константина - хорошо обученные и грамотные в звуке люди, профессионалы своего дела - важнее микрофонных измерений? Да?

Одно от другого не отделимо. Зачем их отделять? 

Вопрос по типу что важнее, яйцо или курица...

Нет-нет, Костя - вопрос принципиальный.
Тут или-или.
Чье "мнение" важнее - микрофона или эксперта (группы экспертов).
И главное - объясни, ПОЧЕМУ.

[LeoNeedR]

1 minute ago, Игвин said:

Хм, резонный вопрос.
Где эталонный микрофон?

Вряд ли кто-то будет отрицать, что все микрофоны - разные.
 

Нету эталонного микрофона

Но есть БСО в БЗК и слуховая память

[Игвин]

18 минут назад, MikhailM сказал:

Нет конечно. Микрофон (или многомилионная лабо с гл.комнатами)- это всего лишь инструмент. Но и эксперды- это слишком субьективно. Как в психиатрии.. кто первыи халат надел, тот и доктор. Да как и вся аудиофилия впрочем. 

ОК, микрофон - инструмент.
Принимается.
И встают вопросы.
1. Где эталонный микрофон?
2. Кто выносит окончательный вердикт - микрофон или слушатель?

[Игвин]

Только что, LeoNeedR сказал:

Нету эталонного микрофона

Но есть БСО в БЗК и слуховая память

То есть, Леонид, ваше мнение - слушатель всему голова.
Микрофон может подтвердить мнение слушателя - опровергнуть НЕ МОЖЕТ.
Так?