Выбор AV ресивера - Страница 8 - Процессоры, ресиверы, многоканальные усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Только что, Hren сказал:

Поэтому вкладывать целенаправленно много в железо мноканальное - на мой взгляд, нецелесообразно. В картинку да, есть отдача. В стерео-моно, да, слышно разницу. Но это мое ИМХО и при любых космических бюджетах.

Возможно, что когда есть очень качественная картинка, то мозг занят ее оцифровкой и очень качественный звук становится уже вторичен для получения эффекта присутствия. Если картинки нет - мозг пытается воссоздать картину по звуку. С другой стороны, верхняя и тыловая акустик - это только послезвучия и спецэффекты и очень качественной акустики не предполагают. Хотя вот более старшие и опытные товарисчи на выставке слушали 22.2 - пишут что очень круто ) 

http://prosound.ixbt.com/recording/superhivision-22-2.shtml

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 214
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

2 hours ago, Olle said:

уважаемый Сергей! Многие из ваших замечаний выше иллюстрирует достаточно поверхностный и неглубокий взгляд на DSD.
А некоторые  выводы - являются такими же ошибочными, как и безосновательное утверждение "Триннов Алтитьюд воспроизводит многоканал дсд по сети" .
Наверное, такого уровня владения вопросом достаточно для AV-инсталлятора, но тут все-таки форум тех, кто интересуется хорошим звуком.
Однако не хочется начинать очередной холивар на тему DSD и других тонких деталей. В рамках бюджетных AV-ресиверов такой взгляд на вещи действительно имеет право на жизнь. Но вы, насколько я вижу, предлагаете процессоры за 15.000$, так что предполагается более глубокий уровень погружения в тему.

PCM vs DSD легкий ликбез

PS

Я предлагаю процессоры за 30-40000, , за 15000- это бюджетный вариант:)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Hren сказал:

В кино вообще нет качественного звука. Одни эффекты.

Смотря что понимать под качественным звуком. На некоторых фильмах впечатление от HD звука я получал в Sennheiser HD 800 гораздо больше, чем от HD картинки. 

3 часа назад, Hren сказал:

Ни один процессор театральный не в состоянии выдать звук близкий к "живому".

А что может выдать звук близкий к "живому"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Джон Траволта сказал:

Смотря что понимать под качественным звуком. На некоторых фильмах впечатление от HD звука я получал в Sennheiser HD 800 гораздо больше, чем от HD картинки. 

5 часов назад, Hren сказал:

У меня есть hd800, да и куча других ушей - akg 1000, LCD-2 и т.д. Ни с встроенным в д/к процессор усилителем для ушей, ни с выводом на авторский Архипова по стерео (самый первый ушной усилитель, еще отцовский) по качеству (а не по эффектам) рядом с нормальным даже рипом хай резом (не говоря о виниле) нечего сравнивать

1 час назад, Джон Траволта сказал:

А что может выдать звук близкий к "живому"?

Живая запись на аналог. Винил старый, особенно на 78, лента. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Michigan сказал:

Хотя вот более старшие и опытные товарисчи на выставке слушали 22.2 - пишут что очень круто ) 

Круто по эффектам, я же не спорю. Но не по качеству звука. Хотя  источников в кино даже на 7.1 немного. Все в большинстве на 5.1. 

Как владелец вполне "крутого" )) комплекта железа 7.1 могу сравнивать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 minutes ago, Hren said:

Круто по эффектам, я же не спорю. Но не по качеству звука. Хотя  источников в кино даже на 7.1 немного. Все в большинстве на 5.1. 

Как владелец вполне "крутого" )) комплекта железа 7.1 могу сравнивать

Воссоздание звуковой атмосферы ,правдоподобность, там круто, дело не в эффектах ( что это?) Качество звука на сегодня очень распространенное 24\192 , и практически везде есть 24\96 . Есть куча видеоконцертов кроме "эффектных" фильмов. Полный эффект присутствия. Вот такой "эффект" есть:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Воссоздание звуковой атмосферы ,правдоподобность, там круто, дело не в эффектах ( что это?) Качество звука на сегодня очень распространенное 24\192 , и практически везде есть 24\96 . Есть куча видеоконцертов кроме "эффектных" фильмов. Полный эффект присутствия. Вот такой "эффект" есть:)

Про эффекты никто не спорит, хотя Вы не опровергли мнения, что записей с 7.1 и выше немного. Может их будет больше, вопрос - какого стандарта. Может через 2 года надо брать другой процессор для этого. А 5.1 слушать в 7.1 или 9.1 или выше - не тот эффект. 

Я не встречал (хотя очень много переслушал в домашних условиях аппаратов при прохождении через муки выбора;-)) многоканального ресивера или процессора в ценовой категории до 0.3 млн $ за 1 шт., способного конкурировать с аудио стерео DAC за 0.1 млн $, который в свою очередь, не может конкурировать с виниловым проигрывателем за 0,005 млн $. По качеству звука именно, а не по эффектам или удобству.

Но опять же, это мое ИМХО. Если сравнивали, то просто скажите марку. 

Лично я успокоился по многоканальному звуку, пока нет его в нужном качестве. И денег на него не трачу, имею просто достаточный уровень для кинотеатра. Который соответствует качеству звука на исходнике.

И ровно в этом мой совет в этой ветке. До 3.000-4.000 (трех-четырех) американских президентов процессор для многоканального звука в ДК (без стерео требований) - достаточный уровень для исходного качества звука в фильмах. Для кого-то это много, для кого-то мало, выше просто нет необходимости. Может пока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Hren сказал:

У меня есть hd800, да и куча других ушей - akg 1000, LCD-2 и т.д. Ни с встроенным в д/к процессор усилителем для ушей, ни с выводом на авторский Архипова по стерео (самый первый ушной усилитель, еще отцовский) по качеству (а не по эффектам) рядом с нормальным даже рипом хай резом (не говоря о виниле) нечего сравнивать

Ничего не понял, что с чем нечего сравнивать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Hren сказал:

Вы не опровергли мнения, что записей с 7.1 и выше немного.

"Немного" - это сколько? 
Имелось ввиду с русской озвучкой или в принципе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Джон Траволта сказал:

Ничего не понял, что с чем нечего сравнивать?

Я на Ваш пост выше отвечал.

 

5 часов назад, Джон Траволта сказал:

"Немного" - это сколько? 
Имелось ввиду с русской озвучкой или в принципе?

Я стараюсь смотреть в оригинале. Немного -  в штуках не считал. Но если брать фильмотеку, которая мне интересна и есть у меня, то единицы из современных изданий. В артхаузе нет вообще. А там где есть, то по качеству отписал выше комментарии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Hren сказал:

Про эффекты никто не спорит, хотя Вы не опровергли мнения, что записей с 7.1 и выше немного.

Объектно ориентированным форматам Dolby Atmos и DTS:X в общем пофиг на количество каналов в системе. Они пересчитывают координаты звуков на то количество колонок, которое есть в системе, хоть на 7, хоть на 22... поэтому на всех фильмах пишут что звук 5.1: 

Русский Auro-3D 9.1 (Оригинал)
Русский DTS-HD MA 5.1 (Оригинал)
Русский Dolby Digital 5.1 (Оригинал)

Аура-3D - поканальный формат. Там нужно минимум 9 каналов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Количество реальных каналов и пишут... если бы каналов было больше, то они об этом трубили бы на каждом углу, собственно как и было по мере развития форматов и количества каналов в них... в наших среднестатистических комнатушках вообще лучшее количество каналов - 1, по центру :ph34r:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 hours ago, Hren said:

Вы не опровергли мнения, что записей с 7.1 и выше немного

В прошлом году мне надо было обновить на хард диске демонстрационный сет по видео - так на Горбушке с первого захода мне предьявили примерно 30 фильмов 2017 года , записанные в HDR и 4К , все в обьемных форматах звука, в "постели" 7.1 большинство.  У себя оставил 15 фильмов. Конечно, это не артхаус, на Горбушке его найти трудно. На другом диске, с демонстрацией качества аудио в 3Д форматах у меня  записаны отрывки из ок.40 фильмов в обьемных форматах, там все лежит в "постели" 7.1 , плюс копии фирменных демодисков разных 3D форматов, где записаны выборочные треки из еще примерно 50-ти разных фильмов и концертов, а этот аудиодемо хард диск я записывал еще в 2016 году. Понятно, что с тех пор  этого добра стало только больше. Там, конечно тоже все фильмы и концерты больше в формате шоу , артхауса тут нет, но это не значит, что его в нормальном качестве не существует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, Alexandroo said:

Количество реальных каналов и пишут

нет, Michigan прав. Для обьемных форматов пишут каналы "постели" , т.е. основы , в которой закодированы доп. обьемные каналы, а дольше все это раскодируется на возможное число каналов ресивера\процессора

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сундук конечно дремуч как обычно в многоканале. Диву даюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 minutes ago, Corelovod said:

Сундук конечно дремуч как обычно в многоканале. Диву даюсь.

зато тут в стерео у каждого играет в аналоге дедушкин патефон :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Hren сказал:
10 часов назад, Джон Траволта сказал:

Ничего не понял, что с чем нечего сравнивать?

Я на Ваш пост выше отвечал.

Это я понял. Но не понял ответа.  :blush:

5 часов назад, Hren сказал:

Но если брать фильмотеку, которая мне интересна и есть у меня

С этого и надо было начинать.

К слову, у меня сейчас в наличии нет НИ ОДНОГО фильма ни то что 7.1, но даже 5.1, т.к. фильмов вообще нет.    :P :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

"постели"

Первый раз встречаю такое выражение. Обычно пишут "ядро" (core).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это про совсем другое.

Ядро - это не HD формат внутри HD формата, например DTS внутри DTS HD MA (для совместимости), а bed  - это про объектно-ориентированные форматы (Atmos).

https://www.dolby.com/us/en/professional/cinema/products/dolby-atmos-next-generation-audio-for-cinema-white-paper.pdf

и сделайте поиск по слову "bed". Будет 25 совпадений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

нет, Michigan прав. Для обьемных форматов пишут каналы "постели" , т.е. основы , в которой закодированы доп. обьемные каналы, а дольше все это раскодируется на возможное число каналов ресивера\процессора

Да все прекрасно  понимаю, и пишу я правильно, вспомним Долби Пролоджик, тоже каналы закодированы в передних, но как только появилась возможность разместить реальные каналы отдельно, тут же все забыли про PL и наперегонки рекламировали реальное количество каналов и у кого их больше, сейчас все вернулось.... теперь ждем следующего заявления в рекламных буклетах, типа "Гумно ваши Dolby Atmos и DTS:X, покупайте Dolby KING и DTS:GOD, 20 дискретных каналов без Б:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Alexandroo сказал:

наперегонки рекламировали реальное количество каналов и у кого их больше, сейчас все вернулось....

Теперь использует все что есть, не правда ли просто?

https://stereo.ru/to/itbpa-chto-takoe-dolby-atmos-ili-mnogokanalnyy-zvuk-bez-kanalov

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пардон правильно так - 20.8.6.5 дискретных каналов без Б:LOL: потому как без 5-и сабов (один под диваном) кино не кино :Smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дичь несёте смешную только вам, не читая что вам пишут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Corelovod сказал:

Теперь использует все что есть, не правда ли просто?

https://stereo.ru/to/itbpa-chto-takoe-dolby-atmos-ili-mnogokanalnyy-zvuk-bez-kanalov

и это пройдёт ;) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Corelovod сказал:

Дичь несёте смешную только вам.

Ага, делать нечего, весь в ожидании ответа "знамомых" ;) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...