Tchernov Audio DAC Apollo (часть 2): делимся впечатлениями от увиденного и услышанного - Страница 46 - APOLLO D/A CONVERTER - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Tchernov Audio DAC Apollo (часть 2): делимся впечатлениями от увиденного и услышанного


Tchernov Audio
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, SharapoFF сказал:

Продолжаю про дальнейшие "испытания".

Стоило запустить "исходный" (для АК 4490) формат, как звук "попер". Старички из дальнейшего сравнения естественным образом вывалились, им DSD априори не по зубам, но на свежую память ясно было что Апалло им сейчас не только не уступает, но звучит гораздо шире и объемнее, не скукоживая и уплощая звук, как это у него получалось в рсм инкарнации, а делая его живым и в лучшем смысле слова "настоящим". Про акустические инструменты и поющих теть не буду (струна щиплет за душу и Патриция обдает дыханием до дрожи), но теперь и Блэкмора разложили по инструментам, и Квин запел с "тем самым надрывом", и у Доорс вместо синтетики психоделика прорезалась.

Все хорошо. И одновременно - все плохо. Причем плохо "по гамбургскому счету". Ибо не совсем понятно в каком же режиме надо данное устройство слушать.

Я уже тут писал про щелчки - бьют по ушам и могут вывести из строя аппаратуру. Они как бы есть и будут, и бороться с ними никак - там где не щелкает (ЕММ и тд) это все на программном уровне, цифровой mute перед каждым треком присутствует (предполагаю). Но в моем случае предполагалось что слушать я буду DSD only и щелкать в паузах ничего не должно.

Ага. Фигушки.

Прошит наш Аполло так, что при любом отключении сигнала автоматом переходит в "родной РСМ". Ну то есть - слушаешь музыку, нажимаешь стоп, через минуту включаешь. Тот же трек, тот же файл, тот же формат. И если это DSD то перед возобновлением проигрывания трека - сочный щелчок.

Что с этим делать - пока не пойму, жду совета от производителя. Вопрос за скобками - почему это никто до этого не услышал? Два обзора, сплошный айлюли как все прекрасно. И - такая (нехорошая) техническая деталь. Очень мешающая всем (представим себе такой эффект для любителей винила).

Неужели наши ЭКСПЕРТЫ не понимают что такие вещи надо не "внимательно обходить" а тыкать в них пальцем, ибо только так ты помогаешь производителю улучшить изделие и сделать его популярным у потребителя?

Ну вопрос в пустоту, понятно.

Жду комментариев. Надеюсь что и Герман, вместе со мной сегодня все это наблюдавший, свои впечатления выскажет (и кстати в технических деталях пояснее меня их прокомментирует)

Я бы отправил цап назад, хотя бы из за щелчков....  Ну и ради  dsd не стал бы так заморачиваться, у меня хоть и Emm  для которого  dsd родной формат,  слушаю в основном pcm и через беркли.  Да потому что  просто лень искать  dsd записи. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

16 минут назад, mxsm сказал:

Я бы отправил цап назад, хотя бы из за щелчков.... 

Ну да, проблема существует и пока непонятно как ее решить. Причем это действительно проблема, а не блажь одного отдельно взятого аудиолюба. Виноват, скорее всего, входной интерфейс, изначально «запрограмированный» на рсм (при включении на табло сразу высвечивается 44.1). Меня абсолютно устроит если при включении он будет dsd native, но для этого его надо перепрошить, чего я понятно сам не сделаю.

следующий вопрос (тоже не праздный) что и как с этой проблемой сделали в следующей версии Аполло? Я не специалист по танцам, но (вроде бы) если судить по доступной информации щелкающий (и более современный кстати) Чарльстон там заменили на апгрейдированный (и куда более ранний) Болеро, где на програмном уровне ситуацию мо щелчками наконец то убрали.

аполло мне нравится и убирать его из своей системы я бы не хотел, тк альтернатив среди доступного мне хвйенда не вижу. 

28 минут назад, mxsm сказал:

 Ну и ради  dsd не стал бы так заморачиваться, у меня хоть и Emm  для которого  dsd родной формат,  слушаю в основном pcm и через беркли.  Да потому что  просто лень искать  dsd записи. 

Ну а я все думаю как мне затолкать дсд поток в Аполло минуя и Беркли и Чарльстоны (и чтоб не щелкало).

у каждого свой путь и свои игрушки, вот и упражняемся на досуге.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, SharapoFF сказал:

Ну да, проблема существует и пока непонятно как ее решить. Причем это действительно проблема, а не блажь одного отдельно взятого аудиолюба. Виноват, скорее всего, входной интерфейс, изначально «запрограмированный» на рсм (при включении на табло сразу высвечивается 44.1). Меня абсолютно устроит если при включении он будет dsd native, но для этого его надо перепрошить, чего я понятно сам не сделаю.

следующий вопрос (тоже не праздный) что и как с этой проблемой сделали в следующей версии Аполло? Я не специалист по танцам, но (вроде бы) если судить по доступной информации щелкающий (и более современный кстати) Чарльстон там заменили на апгрейдированный (и куда более ранний) Болеро, где на програмном уровне ситуацию мо щелчками наконец то убрали.

аполло мне нравится и убирать его из своей системы я бы не хотел, тк альтернатив среди доступного мне хвйенда не вижу. 

Ну а я все думаю как мне затолкать дсд поток в Аполло минуя и Беркли и Чарльстоны (и чтоб не щелкало).

у каждого свой путь и свои игрушки, вот и упражняемся на досуге.

  Только dsd64  dop, через spdif. Если цап так может.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 11.02.2019 в 17:10, Andrey Molochnik сказал:

.... почти прямой конкурент Аполо ), приехал на тест в знакомую систему , оценить проделанную работу и изменения . Почему почти , потому что чистый мультибит под РСМ . 

Пора и Аполо 2 раскрыть свои тайны и потенциал )... в знакомой системе ))). 

IMG_0079.JPG

Я  слушал и тот и другой в хорошей системе. Предпочтение отдам  Аполло.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Любитель сказал:

Я  слушал и тот и другой в хорошей системе. Предпочтение отдам  Аполло.  

Перед Протоном?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.02.2019 в 14:56, SharapoFF сказал:

АНот понимает 24/96. Только смысл его тренировать на форматы, мне Аполло интересен и все эти сравнения исключительно из за желания его «раскрыть».

Я имел возможность сравнить АНот и Аполло.  На CD.  "Две палки три струны" АНот очень хорош. Музыкален.  А вот бОльшие составы или рок он не может. Аполло прекрасно справляется со всеми жанрами. И даже на малых составах с женским вокалом не проигрывает АНоту. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
8 minutes ago, Любитель said:

Аполло прекрасно справляется со всеми жанрами.

А если ещё эти 16/44,1 предварительно подготовить для Apollo... Впрочем, советы давать зарёкся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Любитель сказал:

Я имел возможность сравнить АНот и Аполло.  На CD.  "Две палки три струны" АНот очень хорош. Музыкален.  А вот бОльшие составы или рок он не может. Аполло прекрасно справляется со всеми жанрами. И даже на малых составах с женским вокалом не проигрывает АНоту. 

Что рок АН играет никто и не писал, иначе бы я его слушал а не стоял бы он у меня в шкафу. Steppenwolf “for ladies only” - пока на пианино брякают в середине 1 песни все хорошо, а вот все остальное…

А вот джалз блюз и оркестровки - !!! спорить не стоит - вы свое слышали, я свое. И (кстати) сам в себе усомнился, только когда еще один слушатель вслепую переключая кнопочки на пульте в 10 из 10 выбрал именно АН (о чем он тут кстати поведал) убедился что ощущения не врут.

могу добавить - пригласи еще 10 слушателей, результаты будут те же. Да - в моей комнате и в моей системе. Можете считать что у меня какой то уникальный Аудионот.

17 минут назад, Василий Н. сказал:

А если ещё эти 16/44,1 предварительно подготовить для Apollo... Впрочем, советы давать зарёкся.

Василий, вы не советы даете а глупости говорите, извините за прямоту. Я имею возможность (вы вряд ли) провести уникальный эксперимент - подать с бескомпромисного сд транспорта (чтоб не спорить - почитайте матчасть) те самые 16-44 сразу на 3 цапа одновременно. И потом вслепую (ибо понять по кнопочкам нампульте где что подключено…) сравнивать как и что играет. Единственный «тонкий» момент - провода, ну нет 6 совершенно одинаковых шнурков. Опять же - меняем туда сюда и сравниваем. И что делать если этот чертов АН в 9 из 10 выбирается как окончательный вариант. При любых вариациях проводков…

теперь про «правильное подключение» Аполло. У меня он уже месяц болтается, сами понимаете - разобрался. Не надо ему рсм, ему надо дсд кушать. Тот же файл, запущенный в Аудирване плюс с обязательной переконвертацией в дсд переиграет оригинальный рсм запущенный с другого источника (про сд болванку сделанную с дсд рипа 2НD и ее сравнение с оригинальным файлом (не в пользу сд) я уже писал). И никаких проблем в этом плане нет, слушай dsd only и радуйся. Что мешает радоваться тоже писал (бабахх!!). Исходим (пока) из факта, что имеем на прослушивании экспериментальный образец на котором в рабочем порядке проверяются те сверхвозможности, которые анонсировал разработчик. Пока убедились - они есть. Но - с проблемами. Автомобиль - мечта, да вот сцепление заедает. Исправить, поменять пару шестеренок - и уже дрим кар.

а про АН не надо. Мне тут никого удивлять не требуется, я свои выводы делаю сам для себя. И в моем случае они вполне однозначные - в рсм Аполло играет не на своем поле. 30% от его возможностей этот РСМ. Но если вам и их достаточно, я только рад.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
9 minutes ago, SharapoFF said:

Я имею возможность (вы вряд ли) провести уникальный эксперимент - подать с бескомпромисного сд транспорта (чтоб не спорить - почитайте матчасть) те самые 16-44 сразу на 3 цапа одновременно. И потом вслепую (ибо понять по кнопочкам нампульте где что подключено…) сравнивать как и что играет. Единственный «тонкий» момент - провода, ну нет 6 совершенно одинаковых шнурков. Опять же - меняем туда сюда и сравниваем. И что делать если этот чертов АН в 9 из 10 выбирается как окончательный вариант. При любых вариациях проводков…

Вот я именно об этом  пытании японской лесопилки суровыми лесорубами. Опять же, извините, за прямоту:ph34r:.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Василий Н. сказал:

Вот я именно об этом  пытании японской лесопилки суровыми лесорубами. Опять же, извините, за прямоту:ph34r:.

Тогда раскажите какое нужно правильное бревно? Чем плох сд траспорт в качестве источника?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
10 minutes ago, SharapoFF said:

Чем плох сд траспорт в качестве источника?

Тем, что подаёт на вход 44,1/16, а на вход современных сигма-дельта ЦАПов (см. Apollo) желательно подавать в преобразованном в 88,2/24 виде 189.gif.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Василий Н. сказал:

Тем, что подаёт на вход 44,1/16, а на вход современных сигма-дельта ЦАПов (см. Apollo) желательно подавать в преобразованном в 88,2/24 виде 189.gif.

То есть сд транспорт - не идеальный источник? Ладно. Тогда все гоним через юсб 88.2-24 задаем сразу в плеере.

проверяли и это. Картина та же.

вот если мы этот рсм в 64 или 128 переконвертируем -сразу поет. Но это мы уже форматы сравниваем а не один и тот же файл.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
12 minutes ago, SharapoFF said:

Тогда все гоним через юсб 88.2-24 задаем сразу в плеере.

Не-не-не предварительно делаем wav_файл 88,2/24 (привет конвертеру sOx в Фубар)..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Любитель сказал:

Я имел возможность сравнить АНот и Аполло.  На CD.  "Две палки три струны" АНот очень хорош. Музыкален.  А вот бОльшие составы или рок он не может. Аполло прекрасно справляется со всеми жанрами. И даже на малых составах с женским вокалом не проигрывает АНоту. 

Про какой АНот и какую версию Apollo вы говорите ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Любитель сказал:

Я  слушал и тот и другой в хорошей системе. Предпочтение отдам  Аполло.  

Apollo вторая версия ? 

По каким критериям звучания вы отдали предпочтение Apollo ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

Про какой АНот и какую версию Apollo вы говорите ?

АНот 3-го уровня. Аполло 1 версия

 

10 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

Apollo вторая версия ? 

По каким критериям звучания вы отдали предпочтение Apollo ?

Аполло 1 версия. Критерии: музыкальность, энергетика, достоверность, вовлеченность. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Любитель сказал:

Аполло 1 версия. Критерии: музыкальность, энергетика, достоверность, вовлеченность. 

А думал, что музыкальность и вовлеченность - это конек мультибита :( . Или дело в реализации ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Сергей Михайлов сказал:

А думал, что музыкальность и вовлеченность - это конек мультибита :( . Или дело в реализации ?

Я не знаю, что там в черной коробочке:unsure:. Я знаю точно как она воздействует на слушателей. Подготовленных слушателей. Искушенных слушателей.:listen:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Любитель сказал:

Я не знаю, что там в черной коробочке:unsure:. Я знаю точно как она воздействует на слушателей. Подготовленных слушателей. Искушенных слушателей.:listen:

Там в одной коробочке - дельта-сигма AK4490, а во второй - мультибит AD5791.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Разве в АН не ad1865?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Любитель сказал:

РСМ-63

В современных AD1865.

17 часов назад, Сергей Михайлов сказал:

а во второй - мультибит AD5791.

Это про Протон, насколько я понимаю

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 hours ago, Василий Н. said:

Тем, что подаёт на вход 44,1/16, а на вход современных сигма-дельта ЦАПов (см. Apollo) желательно подавать в преобразованном в 88,2/24 виде 189.gif.

Если бы не бесповоротно разобранный на комплектующие dCS Purcell, можно было бы реализовать в том числе и такой вариант предварительного апсемплинга сигнала с CD-транспорта. Вот только итоговый вывод уже озвучен и сослагательного наклонения не имеет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, atmosphere сказал:

Разве в АН не ad1865?

В моем именно он.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...