Наши статьи

[urakoff]

Диффузор Klangfilm  с катушкой  18"

6 минут назад, K-K сказал:

И какая MMS ?  

Klangfilm 18" 

[K K]

8 минут назад, shd911 сказал:

Постоянные попытки упрощения и идолопоклонничесва веселят. Без подвеса из кожи с яйца последнего бегемота никуда прям. Дг это сложный набор компромисов, говорить что 86 дб чуйки хуже 101 дб это как говорить что зеленое лучше горячего. Чуйка вообще не характерезует способность играть на малой громкости . Вообще совсем.

Как это не характеризует? Ещё как характеризует. Если у АС чуйка выше 92-94дБ с 2.83V, про тихие звуки и их качественную отработку можно забыть. Имхо 

[K K]

2 минуты назад, urakoff сказал:

Диффузор Klangfilm  с катушкой  18"

Klangfilm 18" 

А где подвес, например? А где присоединенная масса воздуха? 

Именно так mms указывается у динамиков. А так ну что? У ТАД так же будет. Ну пусть 65 грамм.

[Георгий Паленик]

Маленькая масса на большую площадь - тоже плохо. Гнуть будет уже с первых милливатт. Не говоря уж о большой громкости. Я не сторонник зонального излучения, которым хороши все эти шп-подобные динамики из старой эпохи.

 Сама по себе чувствительность мало о чем говорит. Нужно еще несколько условий, чтобы динамик мог микродинамику. Катушка в зазоре целиком, низкие механические потери в элементах подвижной системы, и так далее.

 ПС - в какие-либо статы как панацею - не верю, потому что ни разу не слышал адекватной макродинамики, и представляю себе физику, не сможет оно толкнуть как надо, только отличные микроколебания. Одной только микро - не наешься. Не выношу такой звук.

[urakoff]

Только что, K-K сказал:

А где подвес, например? 

 

Подвес из резины весит 30 грамм это из тонкой....а тутовая бумага весит  1 грамм

Взял и сейчас взвесил 10" диффузоры HEMP   с подвесом и без  ......подвес ППУ  который в 2 раза легче резины.....тем не менее весит ровно столько сколько диффузор .....УЖОССС!

[K K]

13 минут назад, Георгий Паленик сказал:

Маленькая масса на большую площадь - тоже плохо. Гнуть будет уже с первых милливатт. Не говоря уж о большой громкости. Я не сторонник зонального излучения, которым хороши все эти шп-подобные динамики из старой эпохи.

 Сама по себе чувствительность мало о чем говорит. Нужно еще несколько условий, чтобы динамик мог микродинамику. Катушка в зазоре целиком, низкие механические потери в элементах подвижной системы, и так далее.

 ПС - в какие-либо статы как панацею - не верю, потому что ни разу не слышал адекватной макродинамики, и представляю себе физику, не сможет оно толкнуть как надо, только отличные микроколебания. Одной только микро - не наешься. Не выношу такой звук.

Егор, ну мы же обсуждали все это уже и какие ты инсталляции слышал. Не торопись. 

Я тоже могу на основе b&w 684 делать выводы о всех классических многоголосках и их реализациях. Но как видишь, не делаю этого  и тебе не советую. Конечно, можно подключить к младшим статам усилитель с 20А на выходе при требуемых беспроблемных 50 и более, китайский Трансик ещё на входе стата поставить, да на сопротивление 1.7Ом пусть 3 метровый кабель сечением 2.5. И как вишенкой на торте разбавить цифроактивным делением сабвуферным динамиком аж на 450герц. А потом писать о макродинамике.... 

почитай авторитетных людей. Да и спроси ЮАМ, были ли у него с его императором проблемы с макродинамикой  кстати, перевод от человека, который замену своим Вестлейкам рассматривает. 

[urakoff]

11 минут назад, Георгий Паленик сказал:

Маленькая масса на большую площадь - тоже плохо. Гнуть будет уже с первых милливатт.

Маленькая Жесткость.....масса тут не при чём .Получить высокую жесткость при минимальной массе -это и есть КАЧЕСТВО  бумаги диффузора ....из моего опыта это KLangfilm поэтому и стоят пару диффузоров 1000-1500$   на EBAY     Диффузоры  Western Electric  тоже хороши но раза в 2 хуже ....Альтек уже в 4 раза хуже....итд.  Кстати всегда казалось ,что подвесы у Альтека 416/515  промазанные липкой мастикой легкие ,даже просвечивают на солнце ,а вот когда взвесил ...ужаснулся ...ровно столько сколько сам диффузор.....22 грамма....Ужосс

Диффузор на СЧ начинает ломать относительно этой массы и.....появляется ГОРБ  на АЧХ на СЧ   который в последствии приходится давить фильтрами.... с тутовым же подвесом этого НЕТ    !    АЧХ ровная и басовик не требует  фильтров кроме того энергетика баса вырастает в разы!

[Георгий Паленик]

8 минут назад, urakoff сказал:

Маленькая Жесткость.....масса тут не при чём .Получить высокую жесткость при минимальной массе -это и есть КАЧЕСТВО  бумаги диффузора ....из моего опыта это KLangfilm поэтому и стоят пару диффузоров 1000-1500$   на EBAY

Это и имел ввиду. Но не думаю что какая либо бумага может быть достаточно жесткой при малой толщине. Хорошая бумага красиво выходит из поршневого в зональный режим, на этом преимущества перед другими материалами оканчиваются.

[Георгий Паленик]

Костя, да, получается статик годится лишь на сч-вч... от слова совсем. Да еще и кушать очень хочет. Бери уже технику и зови в гости) настроимся, послушаем вместе.

[K K]

3 минуты назад, Георгий Паленик сказал:

Костя, да, получается статик годится лишь на сч-вч... от слова совсем. Да еще и кушать очень хочет. Бери уже технику и зови в гости) настроимся, послушаем вместе.

Почитай статью и пообщайся с Юрием Анатольевичем. У ЮАМ были младшие M-1. Он тебе расскажет о качестве НЧ электростатов. Как и в наушниках: самые быстрые, самые чистые, самые подробные. На словах это передать сложно, слышать надо. Когда контрабас или бас бочка как живые. Просто теряешься от осознания, какая микрофактура НЧ может быть подробная и богатая. И какая скорость этой проработки может быть. 

Приезжай в любое время. Хотел бы твоего мнения по Бурмистру на след неделе

сорри за оффтоп. Хотя, и не оффтоп

[urakoff]

13 минут назад, Георгий Паленик сказал:

Это и имел ввиду. Но не думаю что какая либо бумага может быть достаточно жесткой при малой толщине. Хорошая бумага красиво выходит из поршневого в зональный режим, на этом преимущества перед другими материалами оканчиваются.

Не только толщина ....на жесткость влияет метод изготовления диффузоров .....самый затратный ,это метод осаждения ....самый дешевый метод горячей штамповки ....также материал....

Диффузоры из конопли в этом смысле самые продвинутые   15"  весит  вместе с подвесом и частью бумаги для приклейки  всего 20 грам и при этом он жестче в разы чем АЛЬТЕК  диффузор которого (вместе с подвесом)весит 50 грамм

[Георгий Паленик]

15 минут назад, K-K сказал:

Почитай статью и пообщайся с Юрием Анатольевичем. У ЮАМ были младшие M-1. Он тебе расскажет о качестве НЧ электростатов. Как и в наушниках: самые быстрые, самые чистые, самые подробные. На словах это передать сложно, слышать надо. Когда контрабас или бас бочка как живые. Просто теряешься от осознания, какая микрофактура НЧ может быть подробная и богатая. И какая скорость этой проработки может быть. 

Приезжай в любое время. Хотел бы твоего мнения по Бурмистру на след неделе

сорри за оффтоп. Хотя, и не оффтоп

 По сравнению с гудящими Монтанами - и не такое может показаться) Да  ну, не будет реалистичности там никогда на нч. Только микродинамика и низкие искажения. Без макро я бы и слушать не смог больше 10 секунд. На твоих роликах отсутствие макро слышу сразу, не думаю что усилитель спасет на все сто. Только если действительно даже в мидбас не лезть статом. Похоже на АЕР - тоже низко залезать не стоит.

[K K]

3 минуты назад, Георгий Паленик сказал:

 По сравнению с гудящими Монтанами - и не такое может показаться) Да  ну, не будет реалистичности там никогда на нч. Только микродинамика и низкие искажения. Без макро я бы и слушать не смог больше 10 секунд. На твоих роликах отсутствие макро слышу сразу, не думаю что усилитель спасет на все сто.

Ты не слышишь привычное преобладание макро над микро  

поговорим вживую  

[urakoff]

Недавно менял диффузоры в колонках Аудио Нот   диффузор весит  9 грамм и подвес весит 8 грамм ....а хорошо ли ЭТО ?   Поставил более качественные диффузоры ,они весят 7 грамм и при этом жестче ,цвет несколько темнее  ....заказчику понравилось звучание ,глубже тембра и вовлеченность в Музыку.Предлагал сделать подвесы из другого материала ,было бы ещё лучше .....но народ не готов.....ну может ещё расчет на то, что если потом продать....

Самый тяжелый резиновый подвес от которого идёт бубнение на букву П....это у МОНТАН  ..резина там 1,5мм толщиной ..обычно такую ставят на Автомобильные Сабы.....и вес одного подвеса 40 грамм.....  и вот чтобы всё это Болото двигать действительно необходимы тяжелые сварочные ТРАНФОРМАТОРЫ

[Flaesh]

1 час назад, YasnyiSokol сказал:

Кирза - это авторские динамики на кожаном подвесе, все же очевидно

Возьмите два сапога и сравните  
Кирза совсем не кожа.

[Flaesh]

1 час назад, Staudio сказал:

Признаюсь, не уверен, как правильно читать эти графики.

Не читай . Люди вон читают датащиты про Хмах и ничаво 

[urakoff]

9 минут назад, Flaesh сказал:

Возьмите два сапога и сравните  
Кирза совсем не кожа.

Для кожаных подвесов годится только тонкая перчаточная кожа....как у   .FEASTREX

[Леха Д]

12 часов назад, Mosfet сказал:

Сделать громкий звук качественным намного проще, чем тихий.

Абсолютно наоборот!При больших громкостях вылезут  все гармоники и весь ливер который не лезет при использовании на тихой.

[Mosfet]

1 час назад, Леха Д сказал:

Абсолютно наоборот!При больших громкостях вылезут  все гармоники и весь ливер который не лезет при использовании на тихой.

Мы в звуке ливер не используем. Может зря? 

[urakoff]

Тут имелось ввиду ,что как правило акустика играющая хорошо на больших громкостях ,совсем не играет на тихих уровнях..и наоборот...

[шум]

3 часа назад, urakoff сказал:

У Костика началась несвязная речь ....гитара 75дб в пиках   для его акустики это меньше  0,1 ватта     и тут же он пишет ,что ламповые однотакты ...слабые....

Кстати если подать на его усилитель звучание гитары на 0,1 ватта в пиках тут сразу и проявится ,что гитара у него ....тухляк,по сравнению с живой.....вялые они Электростаты...

 

[Mosfet]

Росхаенд?

[шум]

Только что, Mosfet сказал:

Росхаенд?

Гораздо хуже....

[Леха Д]

44 минуты назад, Mosfet сказал:

Мы в звуке ливер не используем. Может зря? 

если такое понятие,значит вы давно заблудились.

[Mosfet]

1 минуту назад, Леха Д сказал:

если такое понятие,значит вы давно заблудились.

Ничего, что я сразу тут?  Мы очень давно заблудились, всё ждём-пождём Красную Шапочку. Там вы про гармоники к ливеру упоминали, очень хочется узнать, что с ними не так на большой громкости. Можно назвать условия ливера? Тип оформления, применённые динамики, объём помещения? В чём проблема сделать хорошо и громко? Ой, если мы про стадион говорим и мощности в десятки киловатт, я наверное сольюсь, не моя тема. Но вот до пары киловатт на канал готов поучаствовать в обсуждении