Малер - Страница 11 - Topics - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Открытый клуб  ·  192 участника  ·  Бесплатный

Классическая музыка

Малер


Luke Skywalker
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 минут назад, narrator сказал:

Я тоже читал Барсову,

а кто это?

6 минут назад, narrator сказал:

III-я не "звучит", может потому, что является продолжением более яркой II-й,

она "не звучит" потому что предваряет 4ю часть, трансцедентальную, и поэтому призвана создавать контраст с ней. Третья часть олицетворяет земные мытарства; она и должна звучать некомфортно согласно замыслу произведения, чтобы слушатель испытал облегчение и чуство избавления начиная с 4й части; в этом весь и смысл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 424
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

 

7 минут назад, шарикъ сказал:

она и должна звучать некомфортно согласно замыслу произведения

Не знаю, что там должно, но если замысел таков (а я сомневаюсь), то цели своей он достигает. Так и ждешь, когда эта тягомотина закончится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, narrator сказал:

Так и ждешь, когда эта тягомотина закончится.

но она в итоге и заканчивается, а дальше идёт прекрасная 4я часть; наряду с 5й частью, где даруется искупление грехов и радость вечная; так и было задумано композитором изначально, всё по делу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, шарикъ сказал:

тьфу, мать-перемать... да если бы я к ним себя относил, то я бы с в вами тут не говорил и, более того, уж никоим бы образом не был заинтересован в ведении вас в курс дела.

даже если каким фантастическим образом я бы и принадлежал к элите, то вы бы не померли от зависти, надеюсь?

и вообще, ребята, ваша агрессия в отношении меня, надеюсь, не следствие ваших комплексов?

стыдитесь комплексов и зависти к сильным и успешным, вот что я вам скажу.

Понимаю Вашу рефлексию, но это не ответ на вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Альберто сказал:

Понимаю Вашу рефлексию, но это не ответ на вопрос.

ну хорошо, я наследный принц крови, и что?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, шарикъ сказал:

а кто это?

 

Рекомендую прочитать, достаточно интересно. :)

https://www.avito.ru/yoshkar-ola/knigi_i_zhurnaly/i._barsova._simfoniya_gustava_malera_1132595775

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, шарикъ сказал:

ну хорошо, я наследный принц крови, и что?

Неправда! Принцев крови друзья Шостаковича (в Вашей версии) давно перестреляли.

Признавайтесь, кто Вам дал право быть судиею и истиной в последней инстанции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, ishiwata san сказал:

Рекомендую прочитать, достаточно интересно.

мне бы в цифре... кстати, а что она там пишет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Альберто сказал:

Принцев крови друзья Шостаковича (в Вашей версии) давно перестреляли.

кто вам это сказал?

14 часов назад, Альберто сказал:

Признавайтесь, кто Вам дал право быть судиею и истиной в последней инстанции.

судия здесь не я, и мы здесь не судим, а расследуем, и я тут веду лишь следствие, а до суда - ещё дожить надо...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, шарикъ сказал:

кто вам это сказал?

судия здесь не я, и мы здесь не судим, а расследуем, и я тут веду лишь следствие, а до суда - ещё дожить надо...

Однако приговоры выносите регулярно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Альберто сказал:

Однако приговоры выносите регулярно.

я лишь предъявляю улики, какие ещё приговоры?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, шарикъ сказал:

мне бы в цифре... кстати, а что она там пишет?

cdvpodarok/классика (cd)/книги/монографии/Барсова «Симфонии Густава Малера». 

Книга, действительно, зачетная... и не только в ракурсе Малера

Спасибо, Ивану! :)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Lmak сказал:

Книга, действительно, зачетная...

изложите её главные тезисы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, шарикъ сказал:

изложите её главные тезисы.

Подробнейший музыковедческий анализ симфоний (глава- симфония) с нотными примерами. Для подготовленного читателя (так раньше писали). Могу скинуть PDF.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Альберто сказал:

Могу скинуть PDF.

да, хорошо бы, заодно и разберём тут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Напишите в личку адрес почты, книга в PDF весит 56 Мб. Сюда не лезет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отправил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Альберто сказал:

Отправил.

спасибо, получил, и сразу к делу: в предисловии заявлено, что автор не включил в рассмотрение тексты малеровских симфоний, что якобы поспособствовало "целостности книги" - хмм, это явное признание неполности или, даже, неполноценности данного труда... впрочем, я не склонен делать скоропалительных выводов и, надеюсь, что автор всё сказал как есть сполна между строк, как часто бывало в советское время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ребята, а вы-то что затихли?.. а ну все читаем, читаем книжечку-то. 1ю симфонию штудируем, штудируем вместе со мной... кстати, я уже постил свой отчёт о ней -

- а теперь сверяем всё это с отчётом Барсовой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, шарикъ сказал:

спасибо, получил, и сразу к делу: в предисловии заявлено, что автор не включил в рассмотрение тексты малеровских симфоний, что якобы поспособствовало "целостности книги" - хмм, это явное признание неполности или, даже, неполноценности данного труда... впрочем, я не склонен делать скоропалительных выводов и, надеюсь, что автор всё сказал как есть сполна между строк, как часто бывало в советское время.

На здоровье!

Не совсем так. Автор не стала заниматься песнями, дабы не разбрасываться. Лирика, использованная в симфониях, рассмотрена достаточно подробно.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Альберто сказал:

Автор не стала заниматься песнями, дабы не разбрасываться.

всё же она таки даёт описание текста песен, как я и предполагал, хоть и не цитирует их полностью, но этого вполне достаточно, особенно учитывая советские времена... а может и наоборот: у автора были там более развязаны руки, вдалеке от европейских кураторов?

очень хорошо, что автор уделяет пристальное внимание работе групп инструментов и тщательно документирует либо их взаимодействие, либо фактуру данного взаимодействия.

в отчёте о 3й части 1й симфонии не может не умилять тщательное старание автора избежать слова "клезмер", взамен которого она употребляет выражение например "волны разнузданной танцевальности" хи-хи.

отчёт по финальной части автор завершает описанием заключительной фразы как "так-то!", но я уже сказал ранее, что эта фраза на самом деле гласит "как бы не так!" и отправляет нас к началу 2й части 9й симфонии Бетховена, где данный возглас как бы запускает вращательное свастическое движение музыки Вечного Возвращения, подробнее здесь -

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Само появление такой книги в семидесятых находилось под вопросом ввиду неоднозначного отношения властей к фигуре Малера, так что она старалась не дразнить никого лишний раз, сглаживала углы. Важно было книгу просто опубликовать. И вышла она, как монография.

Точно так же Мелодия издавала пластинку "Булез в Москве" (запись 1967, издана в 1983 С90 18754 007). Дабы не палиться лишний раз, ее втихую напечатали "по заказу Московского клуба филофонистов".    

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Lmak сказал:

Книга, действительно, зачетная... и не только в ракурсе Малера

только вот интересно, вы Барсовой тоже сказали бы это -

В December 10, 2018 в 19:50, Lmak сказал:

Ваши постоянные отсылы к гансам  по этому направлению- ни к чему

- или у вас не хватило бы духу? Гёте и прочая немчура ведь сплошь и рядом у неё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, шарикъ сказал:

только вот интересно, вы Барсовой тоже сказали бы это -

- или у вас не хватило бы духу? Гёте и прочая немчура ведь сплошь и рядом у неё.

Вы поднимаете вопросы, которые крайне тяжело обсуждать на форумных площадках -  ограниченность формата. В таких условиях, цепляться к словам - убить любой возможный конструктив... А Вы еще и из контекста беседы/поста выдергиваете... Совсем уж край, Шарик!

PS. Сообщение, к которому Вы апеллируете находится на 8стр. Можно глянуть: забывчивый вспомнит, умный поймет... Могу лишь уточнить для материалистов-прагматиков (в виду необозначенной очевидности): «Гансы» - антитеза русским Иванам с их сказками; к уничижительному «немчура» отношения не имеет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...