K K Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 3 минуты назад, LeoNeedR сказал: Из написанного в приводившейся статье прямо следует/ясно только то, что PWM сигнал корректируется в цифровом виде. Путем сравнения некоего эталонного сигнала с сигналом на выходе. Т.е. реализован некий аналог Quad'а. Но с участием цифры. Также в статье упомянут модулятор. Функция которого превратить входной (цифровой ли?) сигнал в PWM. Что, собственно, и есть усилитель класса D. Единственное известное мне изделие не использующее модулятор - это DSD усилитель от Sharp. Начала нулевых. Который, однако, дальнейшего развития не получил. P.S. Четыре года назад один очень компетентный человек сказал мне в частной беседе, что существует набор деталей для производства прямого DSD усилителя. На базе As-Ga элементов. Но продается он не в виде деталей, а виде лицензии на производство готового изделия. На момент разговора стоимость лицензии была около USD 2000000. Как мы сейчас видим, на рынке таких изделий по-прежнему нет. Класс совершенно чётко указан, как Z. ШИМ вообще формирует все, как я понял. Предшественник - NAD M2(2010год). Так что первые Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 5 minutes ago, Corelovod said: https://stereo.ru/to/rf7ea-test-usilitelya-lyngdorf-tdai-2170-sam-sebe-zvukorezhisser "Казалось бы, любому интегрированному усилителю, даже работающему в классе D, нужно аналоговое подключение. Оно понятно, ведь на плату усилителя мощности внутри устройства нужно подавать аналоговый сигнал, и даже если усилитель имеет набор цифровых входов, после них всё равно работает ЦАП. Так вот для Lyngdorf TDAI-2170 аналоговые входы — это точно такая же опция, как для остальных усилителей — цифровая. Чтобы этот усилитель смог воспроизвести аналоговый сигнал его нужно сначала преобразовать в цифровой" .... "Поступивший на вход цифровой сигнал фактически претерпевает только одну трансформацию из импульсно-кодовой формы (РСМ) в широтно-импульсную (PWM или по-русски ШИМ). Дальше всё просто: энергия блока питания используется для увеличения амплитуды импульсов, а простые фильтры на выходе окончательно придают им аналоговый вид. " Т.е. вместо модулятора - DSP. P.S. Этот Lyngdorf Simple Distribution выставляла вместе с топовыми АС Yamaha на одной из Moscow Hi-Fi&High End Show. Класс усилителя был налицо. Но, как оно обычно бывает с усилителями, подключенными к топовым АС Yamaha, бедняге явно не хватало мощности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 A Лингдорф с какого года выпускает? NAD, оказывается, с 2010, Модель M2. Нынешняя М32 - развитие идеи и принципа the world’s first fully digital amplifierhttp://steinwaylyngdorf.com/history/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 Т.е. вместо модулятора - DSP. P.S. Этот Lyngdorf Simple Distribution выставляла вместе с топовыми АС Yamaha на одной из Moscow Hi-Fi&High End Show. Класс усилителя был налицо. Но, как оно обычно бывает с усилителями, подключенными к топовым АС Yamaha, бедняге явно не хватало мощности [emoji20] Кажется в 2016 году. Слушал в "Аквариуме". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 3 minutes ago, K-K said: Класс совершенно чётко указан, как Z. ШИМ вообще формирует все, как я понял. Предшественник - NAD M2(2010год). Так что первые Константин, вам ли не знать силу и важность художественного слова? В мАркетинге, как нигде, казаться важнее чем быть P.S. Просто на букве Z латинский алфавит заканчивается И теперь для обозначения классов усиления придется использовать греческий. А такие шрифты не у всех есть 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 Поиски нового способа рожать звук продолжаются непрерывно. Вдохновляются они однако не погоней на лучшим качеством, а острым желанием получить звук "не хуже" за многократно меньшие затраты на производство. По целям и результаты. 6 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 11 minutes ago, K-K said: A Лингдорф с какого года выпускает? NAD, оказывается, с 2010, Модель M2. Нынешняя М32 - развитие идеи и принципа Sharp был раньше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 31 minutes ago, Alnico2 said: Нет, господин хороший, не гуманитарий. А квалифицированный госслужащий, имеющий допуск к управлению сложной и довольно опасной техникой. А вы наверно с Адесы, раз отвечаете вопросом на вопрос? Лично у вас в третий раз уточнять я ничего не собираюсь. Спасибо за содержательную беседу. Простите, если обидел. Никак не хотел. Но: 1. "Квалифицированный госслужащий, имеющий допуск к управлению сложной и довольно опасной техникой" просто обязан уметь излагать свои мысли в терминах, исключающих двойное истолкование; 2. Слово "Адеса" наглядный пример термина допускающего многозначное истолкование Засим прощайте. С Новым вас Годом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 7 minutes ago, Игвин said: Поиски нового способа рожать звук продолжаются непрерывно. Вдохновляются они однако не погоней на лучшим качеством, а острым желанием получить звук "не хуже" за многократно меньшие затраты на производство. По целям и результаты. Справедливости ради, Игорь Юрьевич, только справедливости ради. Но вы просто не можете не признать, что транзистор, используемый в ключевом режиме, имеет одно крайне серьезное преимущество. Он или КЗ, или разрыв цепи 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 19 минут назад, Игвин сказал: Поиски нового способа рожать звук продолжаются непрерывно. Вдохновляются они однако не погоней на лучшим качеством, а острым желанием получить звук "не хуже" за многократно меньшие затраты на производство. По целям и результаты. А какие результаты? NAD m-32 многие называют беспрецедентно прозрачным решением 3 в 1 за 5 Куе. И даже для отдельных. Беспрецентдентным, повторюсь. То есть, альтернативу в отдельных устройствах за эти деньги вы хоть заищитесь, не найдете. Это не последние люди говорят. Каждый может попытаться выставить за 5куе провода, цап и интегральник... попытать удачи. В обзоре, кстати, ясно написали: наш комплект был прилично дороже, но НАД его в щепки.... такие же я слышал и знаю личные мнения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alnico2 Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 Простите, если обидел. Никак не хотел. Но: 1. "Квалифицированный госслужащий, имеющий допуск к управлению сложной и довольно опасной техникой" просто обязан уметь излагать свои мысли в терминах, исключающих двойное истолкование; 2. Слово "Адеса" наглядный пример термина допускающего многозначное истолкование Засим прощайте. С Новым вас Годом! 1) Извини, что задел. 2) История международного бизнес-успеха, и заслуженного венка из лаврушки становится всё более понятной. Таперича, желаю тебе и в следущем Новом году Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 1 час назад, Alnico2 сказал: Тоесть, до сих пор никто не сравнивал доступные серийные усилители с аналогичными по цене известными мировыми аппаратами? «Имя, сестра, имя!» 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 15 минут назад, K-K сказал: NAD m-32 многие называют беспрецедентно прозрачным решением 3 в 1 за 5 Куе. И даже для отдельных. Беспрецентдентным, повторюсь. То есть, альтернативу в отдельных устройствах за эти деньги вы хоть заищитесь, не найдете. На MHES 2018 меня поразила на только чистота, но и 3D сцена. Систему демонстрировал Николай Осмер, в какой то момент мы одновременно ощутили мурашки . Хорошие отзывы слышу и про младшие модели NAD усилителей. Например, NAD 3020 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 32 минуты назад, LeoNeedR сказал: Справедливости ради, Игорь Юрьевич, только справедливости ради. Но вы просто не можете не признать, что транзистор, используемый в ключевом режиме, имеет одно крайне серьезное преимущество. Он или КЗ, или разрыв цепи А отсюда что проистекает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 52 minutes ago, Alnico2 said: Простите, если обидел. Никак не хотел. Но: 1. "Квалифицированный госслужащий, имеющий допуск к управлению сложной и довольно опасной техникой" просто обязан уметь излагать свои мысли в терминах, исключающих двойное истолкование; 2. Слово "Адеса" наглядный пример термина допускающего многозначное истолкование Засим прощайте. С Новым вас Годом! 1) Извини, что задел. 2) История международного бизнес-успеха, и заслуженного венка из лаврушки становится всё более понятной. Таперича, желаю тебе и в следущем Новом году Не задели Собственно и не могли P.S. В русской (российской) культуре не принято тыкать незнакомым людям. А мы с вами брудершафт еще не пили Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 29 minutes ago, Игвин said: А отсюда что проистекает? Неизменность температуры p-n перехода Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 1 час назад, Сергей Ефимов сказал: На MHES 2018 меня поразила на только чистота, но и 3D сцена. Систему демонстрировал Николай Осмер, в какой то момент мы одновременно ощутили мурашки . Хорошие отзывы слышу и про младшие модели NAD усилителей. Например, NAD 3020 И ты тоже самое подтверждаешь! Надо же! Видимо, реально хорош и неординарен усилитель Сергей, если достану, можем вместе потестить. Про меня тоже не забывай вижу, интересуешься Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 32 минуты назад, K-K сказал: И ты тоже самое подтверждаешь! Надо же! Видимо, реально хорош и неординарен усилитель Сергей, если достану, можем вместе потестить. Про меня тоже не забывай вижу, интересуешься Вот с NAD M32 и надо сравнить DAC + Amp Triumph от команды Бурцева С акустикой от другого Леонида Анатольевича, в новой комнате Round Audio 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 1 час назад, LeoNeedR сказал: Неизменность температуры p-n перехода Упрощаешь. Во первых словах, между 0 и 1 есть полмешка переходных процессов: ключ работает на сильнейшую реактивку. Во-вторых, сам камень, включаясь и выключаясь, проходит кусок линейной характеристики и туда и обратно: ничто в этом мире не мгновенно. И не постоянно. Включая температуру перехода на микро- и макроуровне. В общем, когда я вкопался в тему, стало очевидно, насколько я ничего не знаю. И не я один, если речь о конструкторах ШИМ усилов. 4 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 2 hours ago, Маратище said: Упрощаешь. Во первых словах, между 0 и 1 есть полмешка переходных процессов: ключ работает на сильнейшую реактивку. Во-вторых, сам камень, включаясь и выключаясь, проходит кусок линейной характеристики и туда и обратно: ничто в этом мире не мгновенно. И не постоянно. Включая температуру перехода на микро- и макроуровне. В общем, когда я вкопался в тему, стало очевидно, насколько я ничего не знаю. И не я один, если речь о конструкторах ШИМ усилов. Ты, несомненно, прав. Оно так и есть. Но, согласись, что в хорошем ключе, вся эта страсть включения-выключения продолжается край 5% от периода несущей. Иначе ключ попросту сгорит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 2 hours ago, Сергей Ефимов said: Вот с NAD M32 и надо сравнить DAC + Amp Triumph от команды Бурцева С акустикой от другого Леонида Анатольевича, в новой комнате Round Audio Я, собственно, не против P.S. Тем более мы сеть притащили прямо от силового ввода в здание Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 27 минут назад, LeoNeedR сказал: Я, собственно, не против P.S. Тем более мы сеть притащили прямо от силового ввода в здание Супер! А сеть усилителям Триумф пофиг. В них случайным образом Гений Леонида Бурцева встроил стабилизатор звука. Новый год - год Триумфа российского аудио ! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 1 час назад, LeoNeedR сказал: Ты, несомненно, прав. Оно так и есть. Но, согласись, что в хорошем ключе, вся эта страсть включения-выключения продолжается край 5% от периода несущей. Иначе ключ попросту сгорит Да ключу, возможно, полегче, но звук сделать гораздо сложнее. Пока более-менее зачетная попытка сделана Девиалётом и... все? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 2 минуты назад, Маратище сказал: и... все? Эмм, а Jeff ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 31 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2018 40 минут назад, Алексей И. сказал: Эмм, а Jeff ? Да ну. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.