LeoNeedR Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 2 hours ago, Sergey Rogov said: Ну вот как-то так получается. С заткнутым ФИ на удивление особо картина не меняется. Я бы оставил 20 или 60 Гц. И перешел бы к прослушиванию музыки Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 28 minutes ago, Flaesh said: Вот Леонид Анатольевич-то обрадуется! Расскажите потом, чем именно лучше.с фазиком. Настоящий пессимист радуется даже тогда, когда его прогноз не сбывается А я, старый дурак, все еще надеюсь на лучшее Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Rogov Опубликовано: 9 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 1 час назад, Dmitry© сказал: Провал на сотке и подъём ниже 80-ти - это SBIR. Двигайте колонки. http://www.mh-audio.nl/CancellationFreq.asp И про симметрию не забудьте. Да, похоже это действительно он. На приемлемом расстоянии эффект так или иначе ощущается. на 1.1м. от стены это уже на пол комнаты они вынесены. У меня их дети снесут тут от не фиг на фиг. Надо думать как глушить за ними я так понимаю, да еще и на 100Гц? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Rogov Опубликовано: 9 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 38 минут назад, LeoNeedR сказал: Я бы оставил 20 или 60 Гц. И перешел бы к прослушиванию музыки Оставил на 60, сегодня поздно уже, завтра к прослушиванию перейду. Но глядя на графики, мысль о необходимости сабвуфера стала еще более навязчивой. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 Там до килогерца басовая часть, биамп не поможет)) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 1 час назад, Sergey Rogov сказал: Да, похоже это действительно он. Или не похоже? см. калькулятор. Провал от передней стены - это четверть волны равна расстоянию. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 1 hour ago, Sergey Rogov said: Оставил на 60, сегодня поздно уже, завтра к прослушиванию перейду. Но глядя на графики, мысль о необходимости сабвуфера стала еще более навязчивой. Вы сначала послушайте Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Rogov Опубликовано: 9 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 17 минут назад, Flaesh сказал: Или не похоже? см. калькулятор. Провал от передней стены - это четверть волны равна расстоянию. При 0.46м расчетная 186гц, по факту провала практически нет, если есть, то на 107гц. Это максимум на что я могу придвинуть АС к стене. При 0,57м расч. 150Гц, по факту опять 107Гц; При 0.75м расч. 114Гц факт 101Гц; При 0,95м расч. 90,5Гц факт 94гц; При 1,15м расч. 75Гц факт 89,3Гц; При 1,3м расч. 66Гц факту 89Гц. Не совсем на самом деле похоже. Но близко. Какие варианты могут быть еще что это? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 Потолок? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 10 января 2019 Поделиться Опубликовано: 10 января 2019 19 часов назад, Dmitry© сказал: Новогодние чудеса вроде закончились уже? Не надо совсем уже падать в глазах посетителей. Центральный канал при небольшом расстоянии между стереопарой по фронту и симметричном расположении слушателя не является необходимостью, и уж тем более "говорящий на экране" не будет в такой конфигурации вещать "из одной из колонок". Чудесам уже более 30 лет, да и здесь мы уже более 4 лет, что бы не повторяться зайдите: Акустика – Акустические системы пространственного поля. Если пришлёте Email, (valankon@mail.ru), то скину отзывы независимых слушателей с разных точек нашей огромной страны. Но есть ещё более простой метод, приезжайте и послушайте сами. В нашей ветке есть чертёж нашего помещения – хуже придумать нельзя. По поводу привязки зрительного и акустического образов. Ещё лет 35 назад мы в Институте Психологии АН СССР проводили специальные исследования по возможности стерео трансляции звука в телевидении. Стандарт звукового канала ТВ позволял трансляцию стерео, но профессиональные исследования показали повышенную утомляемость и ни одна страна мира этого не делала. Введение центрального канала в стандарт домашнего кинотеатра только подтвердило наши исследования. А для себя любимого – да всё что угодно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 10 января 2019 Поделиться Опубликовано: 10 января 2019 16 часов назад, Sergey Rogov сказал: Я обязательно ознакомлюсь с данной темой. Что-то не касался ее никогда. Но сходу, выводы, которые даны в первом посте ветки этой теме на данном форуме меня настораживают. Про что-то похожее я у Алдошиной вроде читал. Ваше видение не бьется с моей парадигмой на физику звука и механизмы психоакустики. В закрытом помещении переотраженка будет так же как и от обычной акустики. Сигнал опять же записан на микрофоны. Может если бы он синтезировался в реальном времени исходя из параметров издающих звук объектов, тогда да. Незнаю, но почитаю - интересно. Спасибо за направление. Стерео из телевизора в 99% случаев дает привязку к центру сцены и мозг достраивает привязку к изображению. Имхо на утомляемость это не влияет. Выше частично ответил на Ваш вопрос, зайдите на ветку, почитайте, пишите на Email отвечу, пришлю материал. Вопрос серьёзный. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Rogov Опубликовано: 10 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 10 января 2019 13 часов назад, Flaesh сказал: Потолок? Может попробовать дать синус на этой частоте, посмотреть что с потолком будет? Надо поэкспериментировать будет. До дома доберусь попробую. Надо еще к центру привязаться в расстановке, там глянуть что к чему. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 января 2019 Поделиться Опубликовано: 10 января 2019 https://mehlau.net/audio/floorbounce/ но в перевернутом виде рассматривать применительно к потолку)) Если можно (но куда вино ставить??)) отцентроваться - то да. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 10 января 2019 Поделиться Опубликовано: 10 января 2019 В 09.01.2019 в 23:49, Sergey Rogov сказал: На приемлемом расстоянии эффект так или иначе ощущается. на 1.1м. от стены это уже на пол комнаты они вынесены. У меня их дети снесут тут от не фиг на фиг. Надо думать как глушить за ними я так понимаю, да еще и на 100Гц? а нельзя поступить радикальнее ? поставить колонки по короткой стене? у вас комната приличных пропорций, допускает установку в 2 м от стены..от боковых стен так же не плохие 0,6-0.8м ,до точки прослушивания 3-3.2 м стойку под аппаратуру пониже,(чтобы на уровне ушей было меньше переотражающих компонентов, и чтобы телик выше стойки меньше загораживал окно..когда телик в 1,8м за колонками ,он заметно меньше гадит звук,да его и за штору ,шредер,щит можно прятать..у меня телик сдвижной пришлось сделать,чтобы дверь на лоджию открывалась.. я с такой расстановкой уже лет 13 ..по опыту именно такая расстановка (колонки 2 м от стены)позволяет легче получить наибольшую глубину сцены наличие мебели в углах за колонками можно использовать как рассеиватели-отражатели-поглотители..я в углы импровизированные бастрэпы поставил для уменьшения "жёсткого,гундящего " баса ..товарищ четыре рулона тяжелого роквула красиво задрапированного ковролин у меня на весь пол Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Rogov Опубликовано: 11 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 11 января 2019 20 часов назад, dimo61 сказал: а нельзя поступить радикальнее ? поставить колонки по короткой стене? наличие мебели в углах за колонками можно использовать как рассеиватели-отражатели-поглотители..я в углы импровизированные бастрэпы поставил для уменьшения "жёсткого,гундящего " баса ..товарищ четыре рулона тяжелого роквула красиво задрапированного Не. Такой вариант, вообще не вариант. Прохода не будет нормального к окну. если по-середине тумбу с оборудованием ставить, то там по 600 проходы остаются у стен. И Диван опять же, большой. 3,5м. А комната 4. А диван менять кайфолом ) Ну и как такие бастрэпы ведут себя. Нет данных по комнате до и после? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 11 января 2019 Поделиться Опубликовано: 11 января 2019 20 часов назад, dimo61 сказал: ..я в углы импровизированные бастрэпы поставил для уменьшения "жёсткого,гундящего " баса ..товарищ четыре рулона тяжелого роквула красиво задрапированного И сколько эффекта? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 11 января 2019 Поделиться Опубликовано: 11 января 2019 26 минут назад, Sergey Rogov сказал: Не. Такой вариант, вообще не вариант. Прохода не будет нормального к окну. если по-середине тумбу с оборудованием ставить, то там по 600 проходы остаются у стен. И Диван опять же, большой. 3,5м. А комната 4. А диван менять кайфолом ) Ну и как такие бастрэпы ведут себя. Нет данных по комнате до и после? проход к окну останется... вы же не на подоконник телик поставите..если нет двери на лоджию, то окну нужно\можно редко подходить.. 4 - 1,2м=2,8м..у вас тумба такой длины?...так много компонентов нужно разместить в такой длинной тумбе? по наблюдениям дровяные тумбочки плохи для звука мы эти импровизированные бастрэпы ещё в до интернет для нас эпоху родили ,году в 2001-02 ... микрофоном не мерили..слышно же всё ..есть диск стереофайла с третьоктавными полосами шума 200-20гц...жеский бас (моды) уменьшается,более низкий 30гц становится более слышным...на слух очень заметное изменение тонального окраса баса...нас это вполне устроило .. но сначала независимо друг от друга пришли к одинаковому расстояние до стены от колонок 2,1-2,15м ,(у нас длина одинаковая комнат 5,75м),потом бас трэпами ещё "смягчили" бас я почему так "топлю" за расстановку по короткой стене,звук несоизмеримо лучше в итоге ,чем по длинной,в таких вытянутых комнатах...по длинной стене вы будете иметь процентов 35 от возможного звука... c диваном можно так...ставите справа слева у стены вплотную к задней стене ,посередине кресло поэнг для себя любимого для идеализированной точки прослушивания Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 11 января 2019 Поделиться Опубликовано: 11 января 2019 14 минут назад, Flaesh сказал: И сколько эффекта? "достаточно" (С)R-R Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Rogov Опубликовано: 11 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 11 января 2019 В 09.01.2019 в 22:02, Dmitry© сказал: Провал на сотке и подъём ниже 80-ти - это SBIR. Двигайте колонки. http://www.mh-audio.nl/CancellationFreq.asp И про симметрию не забудьте. Ну вот по центру снял данные. Таких провалов на 100 не наблюдается. Значит ли это, что это не SBIR? p.s. аватарка из ease? В 10.01.2019 в 15:41, Flaesh сказал: https://mehlau.net/audio/floorbounce/ но в перевернутом виде рассматривать применительно к потолку)) Если можно (но куда вино ставить??)) отцентроваться - то да. А какую этот калькулятор частоту считает? Отцентровался. Зеленый график - это когда не по центру все стояло Добавил еще ачх с проекта Троелза. Надо бы нарыть безэховую комнату и свои там стрельнуть. Мне тут рассказали, что в политехе у меня в городе есть. Буду искать выходы туда. По факту, могу сказать, что на слух я особой разницы не почувствовал от центровки. Но опять же послушать какое-то время надо. Когда на метре от стены АС стоят, очень хорошо. Широко и глубоко и это чувствуется. Фильтром когда режешь даже на 20hz. низ прибирается и гудеж 43герцовый уходит. Вроде проблем меньше, когда по центру. Как думаете, скайлайн на задней стене или что-то типа такого , шредеры между колонок и дифузоры на боковых отражениях сделают улучшения или могут навредить? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 11 января 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 января 2019 1) Микрофон откалиброван? 2) При измерениях, особенно в районе НЧ, микрофонную стойку нельзя ставить на мягкую поверхность (диван). 3) Пол на НЧ не может подыгрывать (и соответссно влиять на микрофон)? Какая развязка капсюля (корпуса микрофона) от стойки? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Rogov Опубликовано: 11 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 11 января 2019 5 минут назад, dimo61 сказал: я почему так "топлю" за расстановку по короткой стене,звук несоизмеримо лучше в итоге ,чем по длинной,в таких вытянутых комнатах...по длинной стене вы будете иметь процентов 35 от возможного звука... Блин, уговорил. Завтра попробую поперек поставить послушать )) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Rogov Опубликовано: 11 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 11 января 2019 2 минуты назад, Dmitry© сказал: 1) Микрофон откалиброван? 2) При измерениях, особенно в районе НЧ, микрофонную стойку нельзя ставить на мягкую поверхность (диван). 3) Пол на НЧ не может подыгрывать (и соответссно влиять на микрофон)? Какая развязка капсюля (корпуса микрофона) от стойки? Беринджер 2000. Калибровочный фаил прислал производитель по запросу по серийнику. Ставилась на диван. Пол ламинат. Вот развязка самих колонок с полом выполнена через силиконовые прокладки толщиной 5мм. мебельные. Не на шипах. Может и может заводится. Ну не думаю, что картина координально поменялась бы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 11 января 2019 Поделиться Опубликовано: 11 января 2019 1 минуту назад, Sergey Rogov сказал: Блин, уговорил. Завтра попробую поперек поставить послушать )) ставьте колонки на 2.2м от стены до динамиков ..в места первых отражений на боковых стенах хотя бы махровые простыни повесьте место прослушки 0,8-1м от стены по центру имейте в виду,несимметричное поглощение справа-слева от точки прослушивания корёжит сцену,поэтому совет по дивану выше вынужденный ,не лучший вариант...в идеале другой диван даже просто одеяла свёрнутые в рулон в углах комнаты слышимо работают как бастрепы...попробуйте....у вас хорошая в принципе комната.. нарисуйте план комнаты с размерами ,окна.двери Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 11 января 2019 Поделиться Опубликовано: 11 января 2019 2 минуты назад, Sergey Rogov сказал: Пол ламинат. Вот развязка самих колонок с полом выполнена через силиконовые прокладки толщиной 5мм. мебельные. Не на шипах. Может и может заводится. Ну не думаю, что картина координально поменялась бы. если колонки нагрузить по 40-50 кг вы удивитесь положительному изменению звука я у сына блины штанги реквизировал снаружи декорировал материей ... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey Rogov Опубликовано: 11 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 11 января 2019 3 минуты назад, dimo61 сказал: если колонки нагрузить по 40-50 кг вы удивитесь положительному изменению звука я у сына блины штанги реквизировал снаружи декорировал материей ... Да они сами у меня по 60кг вышли, куда их еще грузить-то? 7 минут назад, dimo61 сказал: нарисуйте план комнаты с размерами ,окна.дверию На первой странице есть. Другой какой-то нужен? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.