Сопоставим стоимость динамиков и стоимость готовых АС? Разбираемся на примере ProAc, Estelon и других - Страница 3 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Сопоставим стоимость динамиков и стоимость готовых АС? Разбираемся на примере ProAc, Estelon и других


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Just now, ant said:

Знаю одно её немаловажное достоинство - дешевизна. Мы об этом?

Нет. Мы о звуке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

5 часов назад, ant сказал:

А что тогда нам здесь пытаетесь донести? Что любая политика в менеджменте хороша? 

 

Так это вы пытаетесь донести до всех свой плач несмеяны. А коли политика менеджмента не устраивает, то, как я уже выше сказал, создайте свою, "честную" политику и продемонстрируйте нам её, и мы сразу всё поймём и оценим, а вам бюст на родине сваяем.

Менеджмент такой какой он есть, подобные темы его не изменят ни как.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так что это ни как не мешает мне высказать своё "фи" этой и подобным темам. Мерседес по цене гаек не забудьте посчитать, тоже занятие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Антей сказал:

, это ни как не мешает мне высказать своё "фи" этой и подобным темам. 

Собственно, тема то нормальная, просто обсуждается соотношение стоимости голов и конечных АС. В среднем это соотношение 1/10 и на мой взгляд, такое соотношение совершенно нормально.  (Исключений не так много -  вот у Леонида, например, кажется соотношение лучше.)

А дальше уже некоторые делают выводы, как капиталисты обманывают трудящихся. Я, например, не сторонник таких выводов.

 

И в целом, если бы было достаточно просто насовать голов и конденсаторов в ящик и получить отличный звук - ой как было бы все просто.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

2 часа назад, LeoNeedR сказал:

А чем вам не угодила "штампованная корзина"? Ездите же вы на штампованном автомобиле? :)

Ну так и до резиновых женщин можно дойти..... ))

59 минут назад, LeoNeedR сказал:

Видите ли, ant, если вы знаете чем может быть плоха штампованная корзина, вы почти автоматически знаете как исправить этот недостаток

А чем она хороша для производителя? Сказать?

 

1 час назад, Козлов Николай сказал:

У них отличнейшие басовики серии TIW, например, еще много неплохого.

Так речь опять же о двух конкретных динамиках, применённых в дорогущих АС. Не знаю, по мне - иметь полочные АС за 5К евро, где будут стоять копеечные динамики уровня нашей современной Радиотехники - это себя не уважать.

У Визатона есть головы более-менее, среди басовиков кое-что было, а так это фирма одного динамика - В200 (кстати, тоже на литье, и стОит он уже не1,3-3 тыщ р).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Козлов Николай сказал:

Собственно, тема то нормальная, просто обсуждается соотношение стоимости голов и конечных АС. В среднем это соотношение 1/10 и на мой взгляд, такое соотношение совершенно нормально.  (Исключений не так много -  вот у Леонида, например, кажется соотношение лучше.)

А дальше уже некоторые делают выводы, как капиталисты обманывают трудящихся. Я, например, не сторонник таких выводов.

 

Если бы было достаточно просто насовать голов и конденсаторов в ящик и получить отличный звук - ой как было бы все просто.

 

Никакие применённые динамики не дают представления о конечном звуке. Я за звук, поэтому оцениваю только его и делаю выводы нужен такой звук за предложенные деньги или нет. Пусть хоть из г@вна и свиста соберут, лишь бы звучало и не воняло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребята, очень прошу - не надо ругаться, берите пример с забугорных ресурсов - обсуждение протекает плавно, конструктивно и в нужном ключе.

4 часа назад, Козлов Николай сказал:

А дальше уже некоторые делают выводы, как капиталисты обманывают трудящихся. Я, например, не сторонник таких выводов.

Воооот, а теперь можно поговорить о том что я хотел донести. А именно такую мысль - может быть продуктивней и лучше для звука взять 4 динамика за 600 евро и сделать АС за 1500 евро (с отличнейшими элементами в фильтре) чем ждать "чуда" в АС за 5000 евро (с динамиками на 150 евро) ????

  • Нравится 8
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Гена Ишиватов сказал:

Ребята, очень прошу - не надо ругаться, берите пример с забугорных ресурсов - обсуждение протекает плавно, конструктивно и в нужном ключе.

Воооот, а теперь можно поговорить о том что я хотел донести. А именно такую мысль - может быть продуктивней и лучше для звука взять 4 динамика за 600 евро и сделать АС за 1500 евро (с отличнейшими элементами в фильтре) чем ждать "чуда" в АС за 5000 евро (с динамиками на 150 евро) ????

 

Не продуктивней, т.к. конечный звук - это совокупность комплектующих, инженерных решений и т.д. и т.п., поэтому может быть одинаково хорошо и одинаково плохо и на дешёвых динамиках и на дорогих. Стоимость динамиков говорит всего лишь об их стоимости и ни о чём больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Давайте лучше обсудим тему - применение дорогих динамиков в 2-полосных полочниках, просто я давно не интересуюсь фирмОй и может кто что подскажет...

В голову приходят вот такие WILSON Tune Tot (за 10К евро без подставок)

https://www.hi-fi.ru/news/dom/detail/noveyshie-polochniki-wilson-audio-tune-tot/

http://www.salonav.com/arch/2018/08/malyshi-ot-wilson-audio.htm

В них на НЧ применяются такие головы (по 130 евро)

http://audio-hi.fi/ru/scan-speak_15w-8530k00-p-250.html

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Гена Ишиватов сказал:

А именно такую мысль - может быть продуктивней и лучше для звука взять 4 динамика за 600 евро и сделать АС за 1500 евро (с отличнейшими элементами в фильтре) чем ждать "чуда" в АС за 5000 евро (с динамиками на 150 евро) ????

Как минимум АС с динамиками за 600 евро ну никак не будет стоить 1500 евро. Как максимум стоимость динамиков далеко не гарантирует наличие звука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Козлов Николай сказал:

Как минимум АС с динамиками за 600 евро ну никак не будет стоить 1500 евро. Как максимум стоимость динамиков далеко не гарантирует наличие звука.

Вооот, правильно, тут придётся оторвать пятую точку от комфортного, офисного креслица и побегать, занимаясь изготовлением DIY-акустики (или самому делать всё - но это если руки не из ж, что в наше время большая редкость).

Не, серьёзно, есть вообще в настоящее время АС, где применяются головы ценового диапазона 100-200 евро за шт.? Вопрос без подкола.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Гена Ишиватов сказал:

Разве что Илью WLM-ами на Визатонах )))

Илья в прошлом годе отверг ВЛМы. Да и самого че-то не видать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Гена Ишиватов сказал:

Не, серьёзно, есть вообще в настоящее время АС, где применяются головы ценового диапазона 100-200 евро за шт.? Вопрос без подкола.

Вы про компактные 2полоски?
Вот за 200 без ндса у дискаунтера :D:
ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ blumenhofer gran gioia

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Flaesh сказал:

Илья в прошлом годе отверг ВЛМы.

Да, я в курсе - видать послушал толковых советов

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70434&page=2&p=2063285&viewfull=1#post2063285

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70434&page=3&p=2063293&viewfull=1#post2063293

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Гена Ишиватов сказал:

Да, я в курсе - видать послушал умных советов )

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70434&page=3&p=2063293&viewfull=1#post2063293

Думаете, он три года вегу перечитывал:blink:?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Гена Ишиватов сказал:

Не, серьёзно, есть вообще в настоящее время АС, где применяются головы ценового диапазона 100-200 евро за шт.? Вопрос без подкола.

Вас интересует именно диапазон 100-200, или 100 и выше?

На Аккутонах несчетные множества, Кармы, Тидалы, Эстелоны, Авалоны и пр. и пр.

На аудио Технолоджи Peak Consult, Ypsilon, Verity и еще очень многие,

На Сканспиках Монтаны  (например Lucy на иллюминаторах), Вилсон, те же Верити попроще и т.д.

На Seas Excel Penaudio, Diapason и т.д. и т.п. только то что сходу вспомнил.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Гена Ишиватов said:

Ну так и до резиновых женщин можно дойти..... ))

"Заметьте, не я это предложил!" :)

1 hour ago, Гена Ишиватов said:

А чем она хороша для производителя? Сказать?

Производителю оно почти фиолетово. Потому как затраты на оснастку примерно те же. В серии 100000 единиц - да, штампованное изделие будет дешевле.

Но, повторюсь, если вы знаете чем плоха штампованная корзина - вы автоматически знаете как ее лечить :)

P.S. Лечить от того же литую корзину куда как сложнее :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тему прочитал... Попробуйте сделать корпус как у тидал контрива, например, или тех же rockport avior. Вряд ли это сходу получиться, а скорее не получиться вообще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, Kot82 сказал:

тидал контрива, например, или тех же rockport avior

Спокойно можно сделать.Не с ходу,но уж точно можно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 hours ago, Козлов Николай said:

Как минимум АС с динамиками за 600 евро ну никак не будет стоить 1500 евро. Как максимум стоимость динамиков далеко не гарантирует наличие звука.

Зато дешевизна динамиков гарантирует отсутствие звука. Вообще в АСстроении каждый краснодеревщик мнит себя великим акустиком, главное у них материалы ящиков и их отделка, динамики и фильтры пох.

  • Нравится 7
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, BigBoris сказал:

Зато дешевизна динамиков гарантирует отсутствие звука. Вообще в АСстроении каждый краснодеревщик мнит себя великим акустиком, главное у них материалы ящиков и их отделка, динамики и фильтры пох.

Вот ничего плохого не гарантирует, по крайней мере если не брать откровенных китайских хлам с Али (а кстати, там попадаются и приличные) а начиная хотя бы с уровня а ля простенькая Vifa, Ноэма, Asalab и т.д. Многие из подобных динамиков, кстати, достаточно неприхотливы,  и легче простят автору например некоторую ошибку при выборе частоты кросса,  чем некоторые динамики подороже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Контриву еще могу представить, но авиор с его массивным округлым "текучим" корпусом. Впрочем, я не столяр, не понимаю в этом. Может, его и не так уж сложно сделать, был бы струмент да матерьял...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, LeoNeedR сказал:

Производителю оно почти фиолетово. Потому как затраты на оснастку примерно те же. В серии 100000 единиц - да, штампованное 

Покупателю не фиолетово. Итоговое изделие вам будет легче продать. Да и затраты на производство АС уменьшаются, увеличивая маржинальность. Вот и главное достоинство жестяных корзин. В топовых динамиках производители их почему-то избегают. Перефразируя вас - они наверное знают, что лучше чего-то избегать, чтобы с этим не бороться.)

Короче, мы будем много слушать в оправдание принципа "купить подешевле - продать подороже",  к звуку этот принцип не относится. Обсуждать бизнес мне не интересно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 minutes ago, ant said:

Покупателю не фиолетово. Итоговое изделие вам будет легче продать. Да и затраты на производство АС уменьшаются, увеличивая маржинальность. Вот и главное достоинство жестяных корзин. В топовых динамиках производители их почему-то избегают. Перефразируя вас - они наверное знают, что лучше чего-то избегать, чтобы с этим не бороться.)

Короче, мы будем много слушать в оправдание принципа "купить подешевле - продать подороже",  к звуку этот принцип не относится. Обсуждать бизнес мне не интересно. 

Покупателю, если он покупатель, а не форумный тигр, именно что фиолетово. Покупатель ищет звук. И всегда имеет бюджет. А топовые динамики в разумный бюджет как-то не очень вписываются.

P.S. В линейке Round Audio пока нет АС с динамиками в штампованных корзинах. Так что пыл ваш явно не по адресу. Хотя я и смотрю в эту сторону. Поскольку еще не бросил затею сделать приличные АС за 20000 руб. пара. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Kot82 сказал:

Попробуйте сделать корпус как у тидал контрива

Это которые 60 тыщ баксов стОят ? )) Дайте мне хотя бы 5 тыщ - сделаю!

И хватит приводить примеры каких0то напольных Ас за сумасшедшие деньги! Я живу один и приходящей подруге на.рать из чего сделан корпус моих АС и сколько на них слоёв лака.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...