Большие напольные АС Musatoff AS-12 - Razin & Musatoff, кабели Сергея Павлова - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к содержанию
Подписывайтесь на Youtube-канал Soundex.ru Читать далее... ×

Рекомендуемые сообщения

Давно хотел завести новую тему про эти АС, но не успел сделать хорошие фото, АС ушли, а вторая пара долго ждала грили. Ладно фото добавлю как будут, а пока без фото.

Как можно было заметить, я начал развивать архитектуру АС с дополнительной половинной полосой. Стимулом к тому послужили разработки средств моделирования акустических систем.  Это позволило мне проектировать АС с нестандартным оформлением по НЧ. Не то, что бы оно совсем уж нестандартное, но в известных средствах разработки его не поддерживают. Однако, эта архитектура способна дать лучшие показатели качества на НЧ, чем фазоинвертор или пассивный радиатор. Примерно ее можно сравнить с пассивным радиатором, когда он перестает быть пассивным. Т.е. настройки таковы, что он может работать как пассивный, на на него я подаю часть сигнала, что обеспечивает его скорость и отдачу. Сначала, в этой архитектуре я сделал три модели АС: 9-ю, 10-ю и 11-ю. Но вот дошла очередь и до напольных. 

Разработанные АС достаточно большие. Базовая отделка шпоном лауро претто с полуматовым лаком, оставляющим частично структуру дерева. Но возможны любые типы отделки. Лицевые панели имеют мягкое покрытие и отделаны кожей козы. Это важно, поскольку отражения от лицевой панели могут заметно портить работу АС, что я наблюдал при отладке этих систем.

 2.png.0ea37677c4d73d68fc44660dda98a362.png

Внутренний объем АС - 124 литра. НЧ и мидбасовый динамик стоят в одном объеме. На частотах начиная с резонанса и ниже, работа НЧ динамика создает избыточное давление внутри АС, которое тормозит мидбасовый динамик и без фильтра останавливает его, предотвращая большие колебания на НЧ. А то, что он стоит без фильтра дает скорость передачи баса.

В связи с тем, что мидбасовый динамик работает до частоты 800 Гц, резонансы объема корпуса попадают в диапазон работы динамика. Это типично для напольных АС и вызывает окраску в области верхнего баса и нижней середины. Я не стал мириться с эти и применил систему подавления внутренних резонансов с использованием акустических труб, встроенных в корпус АС и начинающихся сразу за мидбасовым динамиком.  Работа их хорошо видна на графиках АЧХ и особенно на графике ГВЗ. Правда, последний мало кто снимает у серийных АС.

СЧ динамик купольный шелковый. По мне, сейчас трудно найти альтернативу большому куполу, все же у конических больше резонансов на верхнем СЧ и нижнем ВЧ. На ВЧ применен ленточный динамик Viaware RT-850, обладающий очень ровной АЧХ, широкой дисперсией и малыми искажениями. Я его применял в прошлых проекта AS-3 и AS-10 и остался им очень доволен. 

АС рассчитаны для достаточно больших помещений, где-то 20-35 кв.м. Но если помещение имеет акустическую подготовку, то можно и в меньших комнатах. 

Технические характеристика АС:

Диапазон воспроизводимых частот при измерениях по ГОСТ: от 25 Гц до 40 кГц *
Неравномерность АЧХ в диапазоне 35 Гц - 22 кГц : +-1.5 дБ
Частоты раздела полос: 800 Гц и 4500 Гц
Средняя чувствительность: 88 дБ/Вт/м
Средний импеданс: 8 Ом
Минимальный импеданс: 5.5 Ом

Цена 400т.р.

* Поскольку измерения выше 22 кГц я проводить не мог, верхняя частота взята по ТХ ВЧ динамика

АЧХ АС при сглаживании 1/24 дБ.

978464016_AS-12Mag1-24.png.415043cb58922e97bedabc57f6b1cf09.png

АЧХ АС при сглаживании 1.3 октавы, как часто приводят фирмачи

2029195141_AS-12Mag1-3.png.b13a4a4ebaa8ba2c69082ff8147a1326.png

 

  • Нравится 6
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

АС засветились в серии роликов про подготовку РХЭ

 

 

  • Нравится 8
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 minutes ago, Мусатов Костя said:

Давно хотел завести новую тему про эти АС

Спасибо! АС выглядят достаточно перспективно, а на фоне "магазинных" фирменных АС так лучше абсолютного большинства! Очень дорогие в расчет не берем.

Сразу вопрос по АЧХ: на измерении видно неравномерность 400 - 4000 Гц, особенно 1-3 кГц. Пробовали ли Вы менять частоты раздела на более низкие? Например, небольшой провал на 2 кГц сделан намеренно?

42 minutes ago, Мусатов Костя said:

Т.е. настройки таковы, что он может работать как пассивный, на на него я подаю часть сигнала, что обеспечивает его скорость и отдачу.

Еще вопрос! Как "радиатор" может быть "не совсем пассивным", если эта его функция предполагает динамик без магнита, а без него как он может принимать сигнал и двигаться? Вы использовали полноценный динамик для этих целей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неравномерность, которую мы видим от 800 до 4000 Гц вся укладывается в сч динамик. Это его неравномерность. Но она небольшая, я специально привел ачх со сглаживанием 1/3 октавы для сравнения с распространенными измерниями. У конических сч динамиков детальная ачх не лучше. Но звук купола мне больше понравился из достаточно большого числа вариантов. Небольшое снижение на 2000 Гц я не стал убирать, на большой громкости такие ас меньше бьют по ушам - пик чувствительности слуха, если вспомнить кривые равной громкости.

По поводу нч динамика. Да, это полноценный динамик - 12ка от SB Acoustic. Но если его отключить от фильтра и дать свободно болтаться, то он станет работать как пассивный излучатель. А сигнал с фильтра только дополняет его работу, забирая энергию из пика импеданса. Потому импеданс у ас ровный, без высоких пиков. Поэтому ас толерантны к источнику и могут работать с лампой.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Мусатов Костя сказал:

внутренний объем АС - 124 литра. НЧ и мидбасовый динамик стоят в одном объеме. На частотах начиная с резонанса и ниже, работа НЧ динамика создает избыточное давление внутри АС, которое тормозит мидбасовый динамик и без фильтра останавливает его, предотвращая большие колебания на НЧ. А то, что он стоит без фильтра дает скорость передачи баса.

нужно ли понимать что НЧ динамик  просто работает до 80гц(условно) ?

или фильтром обеспечивается другой диапазон частот? какой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, dimo61 сказал:

нужно ли понимать что НЧ динамик  просто работает до 80гц(условно) ?

или фильтром обеспечивается другой диапазон частот? какой?

Да, можно и так понимать. Частота, где отдача НЧ и мидбаса одинаковая, можно считать частотой раздела, примерно 87 Гц.

Вот результат моделирования АС с учетом реальных параметров фильтра после отладки. Измерить отдачи НЧ и мидбаса по отдельности невозможно, поскольку они стоят в одном объеме и взаимодействуют между собой.

Filter_AS-12.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Появилась страница у этих напольных АС

http://musatoff.com/RU/Musatoff_AS-12.htm

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю фотки

 

PSA_7431-320.jpgPSA_7436-320.jpgPSA_7437-320.jpgPSA_7438-320.jpg

PSA_7439-320.jpgPSA_7442-320.jpgPSA_7448-320.jpgPSA_7449-320.jpg

PSA_7450-320.jpg

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Мусатов Костя сказал:

Добавлю фотки

Еще бы пару тройку роликов :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ‎18‎.‎01‎.‎2019 в 20:41, Мусатов Костя сказал:

Примерно ее можно сравнить с пассивным радиатором, когда он перестает быть пассивным. Т.е. настройки таковы, что он может работать как пассивный, на на него я подаю часть сигнала, что обеспечивает его скорость и отдачу.

Сказки для молодежи...:Music: примерно можно сравнить с мужчиной ,когда он перестает быть мужчиной...:Waks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Равшанбек сказал:

Еще бы пару тройку роликов :rolleyes:

А во втором сообщении этих роликов целых четыре :)

28 минут назад, urakoff сказал:

Сказки для молодежи...:Music: примерно можно сравнить с мужчиной ,когда он перестает быть мужчиной...:Waks:

Сложности объяснить не техническим людям сложную техническую информацию.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
54 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

А во втором сообщении этих роликов целых четыре :)

Сложности объяснить не техническим людям сложную техническую информацию.

Поэтому КОНДО не обьяснял НИЧЕГО!:Cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, urakoff сказал:

Поэтому КОНДО не обьяснял НИЧЕГО!

Возможно, от него и не просили объяснений. Наши же люди пытливые: понять не поймем, но запытаем до смерти :)

  • Нравится 2
  • Улыбка 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Резонаторы -это пассивный элемент ,если он активный то это НЕ резонатор.Получается ..."почти беременная" акустика:Cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слушал данную акустику внимательно. Впечатления очень положительные. Разрешение по ВНЧ-НСЧ - одно из выдающихся! 

внешне: надо ещё работать. Поставить на приличные ножки, шпон более красивый сделать. 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Мусатов Костя сказал:

А во втором сообщении этих роликов целых четыре :)

Можно просто пару роликов, /без гимнаста :)/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот смотрю на итоговую АЧХ - ВЧ не доминируют? На АЧХ виден подъем в это области. 
На графике моделирования видно, что итоговая АЧХ в некоторых местах ниже АЧХ динамика - фазы не везде совпадают?

Ещё бы было бы интересно посмотреть на фото кроссовера, а то фирмачи обычно любят самые дешевые детальки поставить, но при этом не стесняются это демонстрировать :) 

  • Улыбка 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, вы верно обратили внимание на подъем в области вч. Это сделано под жилые помещения, в которых поглощение на вч обычно выше, чем на сч и нч. 

Небольшое вычитание на сч находится уже выше области стыковки полос, где фаза мидбаса накручивается фильтром. Это нормально и не влияет на звук.

Фото кросса сейчас не покажу, не делал. А детали я всегда ставлю какие надо технически, с учетом точки установки. Это не копеечные, но и не избыточно аудиофильные.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мусатов конечно слагает все складно. Но вот как послушаешь его поделки - так, средний хай файчик ниачем. Почему так? И да, внешний вид конечно, напоминает самодельные элементы внутреннего декора маршруток. А отсутствие вкуса о многом говорит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 minutes ago, Мусатов Костя said:

подъем в области вч. Это сделано под жилые помещения, в которых поглощение на вч обычно выше, чем на сч и нч. 

Немного ярковаты, да. Баланс AS-10 более "спокоен". А ежели ещё и с транзисторником, где побольше искажений, чем в твоём PA-20, может и некомфорт случиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, THEENDENDEED сказал:

Мусатов конечно слагает все складно. Но вот как послушаешь его поделки - так, средний хай файчик ниачем. Почему так? И да, внешний вид конечно, напоминает самодельные элементы внутреннего декора маршруток. А отсутствие вкуса о многом говорит. 

О вкусах не спорят.

Или вы себя считаете эталоном вкуса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, THEENDENDEED сказал:

Мусатов конечно слагает все складно. Но вот как послушаешь его поделки - так, средний хай файчик ниачем. Почему так? И да, внешний вид конечно, напоминает самодельные элементы внутреннего декора маршруток. А отсутствие вкуса о многом говорит.

Прошу представиться господин! А то лгать мы горазды! Хочется придти и так набить эту лгущую безсовестную морду. Либо я жду тут извинений или я вас найду! Интернет вседозволенность уродов!

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Это сделано под жилые помещения, в которых поглощение на вч обычно выше, чем на сч и нч.

Помещения видимо все разные. У меня всегда при настройке АС ВЧ были ниже СЧ. На Вандерстинах был регулятор на ВЧ и я его загонял в -1 минимум, а то и в -3 дБ.
И было это скорее не из-за помещения, а из-за использования слабеньких источников, в которых ВЧ были синтетичными и давили, поэтому хотелось всегда их приглушить. И только недавно у меня ВЧ выровнялись по уровню т.к. ушли все ранее раздражающие факторы.

Поэтому лучше всего, если для пользователя есть подстройка хотя бы с парой вариантов, чтобы подобрать под своё помещение и архетип звука.

P4140454.JPG.aef48718ecda022ea30e74a239ac4954.JPG

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, я рассматриваю вопрос сделать переключатель. По крайней мере осадить вч не сложно. АС недавно были на тесте, проводимом Сундуком в пульт.ру. Надеюсь, скоро будет отчет и их впечатления.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
59 минут назад, Мусатов Костя сказал:

 Либо я жду

Ахахах. Я знал что попаду в самую точку. Правда она такая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Наш выбор

    • Мы тут подготовили небольшой видео-обзор по полочникам на полтора часа с записью треков (камера sony + микрофон rode) для сравнения. 

      Голосуйте, какие АС понравились. 

      Для навигации по обзору пользуйтесь ссылками ниже, АС расположены в порядке возрастания цены. 

      1) Dali Oberon 3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdDaliOberonReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdDaliOberonMusic

      2) Arslab Classic 1,5

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdArslabReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdArslabMusic

      3) Acoustic Energy AE300

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdAE300Review

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdAE300Music

      4) Acoustic Energy AE1Active

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdAE1ActiveReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdAE1ActiveMusic

      5) Neat Motive SX3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdNeatReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdNeatMusic

      6) Dali Rubicon 2

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdDaliRubiconReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdDaliRubiconMusic

      7) Audio Physic Classic 3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdAudioPhysicClassicMusic

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdAudioPhysicClassicReview

      8) Davis Acoustics Courbet 3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdDavisReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdDavisMusic

      9) Tannoy Autograph Mini  OW

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdTanoyReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdTannoyMusic

      10) Audio Physic Step 25

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdAudioPhysicStepReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdAudioPhysicStepMusic

      11) Old School Monitor M2

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdOldSchoolReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdOldSchoolMusic

      12) ProAc Response DB3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdProacReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdProacMusic

      13) Piega Premium 301

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdPiegaReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdPiegaMusic

      14) Legacy Studio HD

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdLegacyReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdLegacyMusic

      15) Penaudio Cenya Signature

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdPenaudioReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdPenaudioMusic

       

       Комментируйте, ставьте лайки и подписывайтесь на канал Soundex.ru!
        • Спасибо!
        • Нравится
      • 64 ответа
    • Продается DEQX HDP-4.

      Это цап, пред, румкорректор и цифровой кроссовер в одном корпусе. На борту установлен USB конвертер для подключения цифровых источников с выходом USB.

      Состояние отличное. Цвет черный.

      В комплекте микрофон, кабель для микрофона и микрофонная стойка.

      http://www.deqx.com/products/hdp-4/
        • Улыбка
      • 1 ответ
    • Обзор. Triumph Audio vs MSB Select DAC II. Битва якодзун
      Перед тем, как изложить результаты хочу сразу сказать, что тест получился немного не в тех условиях, на которые я рассчитывал, более того, в которых просто привык проводить тесты. Во-первых, я не сравниваю аппараты с другими, но здесь изначально было известно, что в качестве базы для сравнения предлагался ЦАП MSB Select DAC II. И, в принципе, такое сравнение обещало быть интересным.

      Читать далее
        • Спасибо!
        • Нравится
      • 1120 ответов
    • Обзор колонок Legacy Studio HD
      Я всегда удивлялся обзорам АС, когда автор, зайдя на огонек в салон или к дистрибьютору, всего за пару часов выносил окончательный вердикт колонкам. Эти Legacy Studio HD находились у меня на прослушивании более месяца, и первые 3 недели АС разыгрывались особенно интенсивно. Безо всякого труда, можно было услышать и отследить степень прогрева. Звучание менялось, становилось пластичным. Появлялись новые детали. Палитра тембров становилось всё более богатой. И вот, на 4-й неделе, полагаю что в звучании АС наконец-то стала видна финишная линия. Звук в целом стабилизировался, и последующие изменения представляли из себя уже лёгкие штрихи. Нюансы. А как известно, High-End Audio и состоит из нюансов.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 0 ответов
    • Обзор. Картриджи для винила Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9. Когда голова решает
      Идея подружить топовые головки Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9 вместе с их же бюджетной вертушкой Audio-technica AT-LP3, которую я недавно тестировал, поначалу не вызвала у меня энтузиазма. Конечно, вряд ли кто-то будет к аппарату для начинающих, к тому же укомплектованного в базе всем необходимым, покупать головку стоимостью 100 с лишним тысяч рублей. Да и что это даст? Но любопытство пересилило..

      Читать далее...
      • 14 ответов
    • Обзор. Dunu Falcon-C. Честные наушники
      Я никогда не имел дело с наушниками Dunu, хотя этот производитель очень известен в среде любителей персонального аудио. Настало время исправить этот момент. Непонятное название сразу как бы говорит нам, что перед нами «китаец» (в том смысле, что весь бренд – китайский, а не просто made in), но в сегодняшнем мире наушников беспокоиться по этому поводу не нужно. Китайцы давно освоили все положенные технологии и выпустили значительное количество достойных образцов, будь то плееры или наушники, а некоторые фирмы выпускают широкий спектр изделий, полностью перекрывающий потребности наушникового меломана.

      Сама же предложенная мне модель называется вполне по-европейски – Falcon-C. Это вставные наушники с единственным динамическим драйвером, разумеется, выполненным по самым космическим нанотехнологиям, с применением «углеродных трубок» для увеличения и улучшения всего самого важного, что требуется для правильного воспроизведения музыки.

      Читать далее...
      • 0 ответов
    • Обзор. Westone UM Pro50. Не только для профессионалов
      Это не первые наушники знаменитой фирмы Westone, который мне выпала возможность потестировать. Ранее у меня были и относительно недорогая серия AM Pro и Westone W80 Signature стоимостью более сотни тысяч рублей, а сегодня новые UM Pro50

      Westone UM Pro50 входят в профессиональную серию и занимают там верхнюю строчку.  Это пятидрайверные арматурные наушники, работающие на три полосы. Корпус выполнен из прозрачного пластика, витой кабель подсоединяется коннекторами MMCX. Конец кабеля, как и у других наушников фирмы, оканчивается Г-образным джеком с прорезиненным корпусом. Хотя наушники выглядят аккуратно, внешний вид никак не выдает их стоимость. Можно сказать, что выглядят они довольно простецки – какие-то прозрачные пластиковые «капельки». Но ценник у них внушительный, а значит, подходить нужно с пристрастием.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 5 ответов
    • У меня в гостях очередной ЦАП итальянской фирмы Aqua. Это реинкарнация их младшей модели La Voce S2, на этот раз за цифро-аналоговое преобразование отвечает не чип BB PCM1704, а матрица резисторов, как и в более дорогих ЦАПах этой фирмы. Я не уверен, правда, что используются те же резисторы, так как сами платы несколько отличаются.

      В остальном аппарат выглядит точно так же, как и предыдущая версия, приятный дизайн, удобнейшее управления двумя поворотными ручками, полное отсутствие каких-то функций, за исключением выбора входов и поворота фазы.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 10 ответов
    • Гастроли AUDEZE и SCHIIT AUDIO в Петербурге
      В субботу 6 октября магнепланарные наушники Audeze в компании усилителей и ЦАП Schiit Audio в полном составе прибывают в Санкт-Петербург, чтобы вы могли их свободно, внимательно и спокойно послушать.

      В распоряжении всех желающих будет полный ассортимент электроники Schiit Audio — цифро-аналоговые преобразователи и усилители для наушников, от cамых младших Fulla и Modi до топового “окончательного” усилителя для наушников и колонок Ragnarok.

      В Питер привезут весь модельный ряд американских магнепланаров — от “портативных” недорогих iSine, до топовых LCD-4, самых свежих закрытых LCD-2 closed back, и конечно совершенно невероятных, первых в мире беспроводных магнепланарных наушников Audeze Mobius с системой стабилизации трехмерной звуковой панорамы.Читать далее..
        • Нравится
      • 0 ответов
    • Североамериканский High-End производитель Krell Industries представил новый интегральный усилитель K-300i. Счастливым владельцам техники и фанатам Krell хорошо знаком данный индекс — когда-то у компании уже выходила модель интегрального усилителя под названием KAV-300i которая была одним из лидеров в классе.

      Читать далее..
        • Нравится
      • 0 ответов
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×