Наши статьи

[promtxt]

4 минуты назад, K-K сказал:

Зайдите на сайт, гляньте цены. Курс евро тоже растёт у нас...

Курс евро , кстати говоря , падает .

Я хорошо помню цены бурцевского Триумфа по предзаказу и именно такой он Вам на спор и выставил .

[StasSPB]

15 часов назад, Vulkan_SAN сказал:

 Мне все СТАКСы пытались всучить. Но не. Это вообще не мое и лично мне - совсем не заходит. Звук ужасно синтетический. 

 Такое же впечатление. 

[K K]

8 минут назад, StasSPB сказал:

 Такое же впечатление. 

Сами по себе Стаксы не могут быть «синтетическими», так как являются одними из наиболее прозрачных решений в мире аудио. А вот синтетичность источника могут показать во всей красе. И звучит это действительно стремно. Но это не только Staх касается, но и многой другой продукции. С винилом ни у кого Stax не звучали синтетично. Я знаю двух человек, слушающих такую связку и с неприязнью относящиеся к цифре. По возможности слушают аналог.

[StasSPB]

10 часов назад, promtxt сказал:

Странно , что ЦАП ещё к Вам не попав , уже подорожал ...
Может лучше шляпу выслать , за которую Вы его выиграли ?

Я слушал их прототип. Да неплох. Но не у себя в тракте, не со своим контентом. 

Но цена до Н.Г. 330 тр. Сейчас там уже и цап другой и цены выше. Да ну -  е'нуться. Сейчас слушаю цап Victor XP-DA999 1999 года чисто Япония. 5 трансформаторов питания, Реклокинг. Свой точный генератор. Цена на вторичке  не выше 140тр. 

Звук весьма неплох, однако.

[K K]

9 минут назад, StasSPB сказал:

Я слушал их прототип. Да неплох. Но не у себя в тракте, не со своим контентом. 

Но цена до Н.Г. 330 тр. Сейчас там уже и цап другой и цены выше. Да ну -  е'нуться. Сейчас слушаю цап Victor XP-DA999 1999 года чисто Япония. 5 трансформаторов питания, Реклокинг. Свой точный генератор. Цена на вторичке  не выше 140тр. 

Звук весьма неплох, однако.

Мне знаком данный Victor. Это не Триумф. Он будет очень мутный на фоне Триумфа. 

Безусловно это были изделия высокого уровня для тех лет. Вопросов нет. Но слишком далеко современные цифроаналоговые преобразователи убежали от тех топовых японцев из 90хх. Да те же Японцы, кстати 

у меня был топовый Эзотерик 2001 года. Мультибит, все дела. А простирает современным младшим. Ну и цена как вы назвали как раз.

тоже самое и вашего Spectral касается. Хотя вот усиление из 2000х уже у них сильное до сих пор.

[StasSPB]

34 минуты назад, K-K сказал:

Мне знаком данный Victor. Это не Триумф. Он будет очень мутный на фоне Триумфа. 

Безусловно это были изделия высокого уровня для тех лет. Вопросов нет. Но слишком далеко современные цифроаналоговые преобразователи убежали от тех топовых японцев из 90хх. Да те же Японцы, кстати 

у меня был топовый Эзотерик 2001 года. Мультибит, все дела. А просирает современным младшим. Ну и цена как вы назвали как раз.

Если Вы про D-70 -  то cогласен на 100%. У меня такой есть. Если про Victor 999 - это про Ваши мысли про разрешение (это действительно только в сравнении с супер топами  цапами за безумные бабки). Но у него у Victor  есть некая фишка - драйв в подаче, его хочется слушать. Разрешение я ему поднял очень дорогим сетевиком. Получился офигителеный симбиоз. Не говорю, что Victor 999 это некий финиш в звуке, но это цена/звук очень неплох).

[K K]

9 минут назад, StasSPB сказал:

Если Вы про D-70 -  то cогласен на 100%. У меня такой есть. Если про Victor 999, :  - это про Ваши мысли про разрешение (это действительно в сравнении только с супер топами за безумные бабки). Но у него есть некая фишка - драйв в подаче, его хочется слушать. Разрешение я ему поднял очень дорогим сетевиком. Получился офигителеный симбиоз. Еще раз не говорю, что Victor 999 это некий финиш в звуке, но это цена/звук очень неплох)

Да, про D70. 

Витя - отличный аппарат. Но для тех лет. Нынешние реалии несколько другие уже. Кстати, он чуть ли не дельтасигма, но лучше я уточню этот момент. Скоро буду слушать ответвление в другую копанию, продолжившую направление K2, реализованной ещё в Victor - Reymio 999EX Limited. Они ощутимо дальше ушли в плане разрешения и тембральной достоверности. И все это на «простых» 1704К. Хотя, многие считают лучшим мультибитом в истории. 

Я уже владел Reymio ранее. Вот уж где виниловейший звук. Ранее тут уже рекомендавал, что искать на вторичке. 777Мк2. Либо, если позволителен, 999. Но стартовый ретейл - 12к$ и цена растёт вплоть до топ версии. Отмечу, что никакой поддержки hires нету. 24/96 - максимум даже в последней линейке. 

[StasSPB]

Что про хайрез, ряд  специалистов из-за бугра,  да и  + Наш  то же Леонардо Бурцев считают 44,1/16 уже финиш, и он не раскрыт до конца.  

[K K]

2 минуты назад, StasSPB сказал:

Что про хайрез, ряд  специалистов из-за бугра,  да и  + Наш  то же Леонардо Бурцев считают 44,1/16 уже финиш, и он не раскрыт до конца.  

Да, в Reymio (концерн Combak, Harmonix там же) так же считают. Кстати, Reymio является контрольным даком в знаменитой студии, откуда K2 и XRCD выходят. Если будет возможность, послушайте. Я очень надеюсь, что мне выпадет удача скоро послушать 999 и даже записать в сравнении. 

[promtxt]

7 часов назад, StasSPB сказал:

Разрешение я ему поднял очень дорогим сетевиком.

Вот именно , что многие не дооценивают эти полтора метра , как и саму проблему питания .
Я тут на днях провёл эксперимент , - отключив все импульсники в доме , предварительно послушав несколько тестовых вещей и потом заслушав их же заново .
Разница есть . Да , она не очень явная , но она есть .

Проводка , кстати , у меня в квартире сделана по звезде и медным проводом . Регенераторов или стабилизаторов сети нет , есть простейшие фильтры в делителе Furutech E-TP-80 .

[ProgmRomantik]

7 часов назад, K-K сказал:

Да, в Reymio (концерн Combak, Harmonix там же) так же считают. Кстати, Reymio является контрольным даком в знаменитой студии, откуда K2 и XRCD выходят. Если будет возможность, послушайте. Я очень надеюсь, что мне выпадет удача скоро послушать 999 и даже записать в сравнении. 

Спасибо К-К! Много полезного прочитал в ваших последних постах. Пожалуйста продолжайте и дальше в том же духе!

[Vulkan_SAN]

14 минут назад, promtxt сказал:

Вот именно , что многие не дооценивают эти полтора метра , как и саму проблему питания .
Я тут на днях провёл эксперимент , - отключив все импульсники в доме , предварительно послушав несколько тестовых вещей и потом заслушав их же заново .
Разница есть . Да , она не очень явная , но она есть .

Проводка , кстати , у меня в квартире сделана по звезде и медным проводом . Регенераторов или стабилизаторов сети нет , есть простейшие фильтры в делителе Furutech E-TP-80 .

 Я вот не понимаю почему при этом любой хороший батарейный плеер в качестве источника звука сливает стационарному транспорту. Как минимум у меня попытки подавать поток с телефона, планшета, плеера в ДАК начисто сливает даже стационарному компу (который априори страшный сон аудиофила как раз из за ацких помех).

[promtxt]

18 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

Я вот не понимаю почему при этом любой хороший батарейный плеер в качестве источника звука сливает стационарному транспорту.

А я и не заморачиваюсь , давно для себя понял , что с физического носителя , включая винил , при всей его косячности , звучание лучше , чем из любых файлов ...

[Vulkan_SAN]

4 минуты назад, promtxt сказал:

А я и не заморачиваюсь , давно для себя понял , что с физического носителя , включая винил , при всей его косячности , звучание лучше , чем из любых файлов ...

 Винил и лента - это такие же источники как и файл. Но аналоговые изначально. Их только усилить правильно и все.

А файл - цифра. Ее в аналог надо пережать. Вот мне и странно что устройства скармливания  чистой цифры в ДАК так сильно влияет на звук.

КАК? Не понимаю.

[ProgmRomantik]

2 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

 Винил и лента - это такие же источники как и файл. Но аналоговые изначально. Их только усилить правильно и все.

А файл - цифра. Ее в аналог надо пережать. Вот мне и странно что устройства скармливания  чистой цифры в ДАК так сильно влияет на звук.

КАК? Не понимаю.

О-о-о! Это тема отдельной ветки. Причем, тема весьма объёмная. Она достаточно подробно освещена во многих информационных источниках. В том числе, наверняка и на этом форуме. Чтобы нам тут не тратить на это время, пусть и небесполезно, лучше поискать предыдущие обсуждения этой проблемы, внимательно их прочитать и проанализировать. Ибо всё уже было, было, было ...

[promtxt]

10 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

Вот мне и странно что устройства скармливания  чистой цифры в ДАК так сильно влияет на звук.

Мы же в разных темах уже много раз говорили , что битперфект почему-то везде разный . Мало того , алгоритмы его преобразования в аналог оказались тоже различными ...

[Vulkan_SAN]

6 минут назад, promtxt сказал:

Мы же в разных темах уже много раз говорили , что битперфект почему-то везде разный . Мало того , алгоритмы его преобразования в аналог оказались тоже различными ...

 Но в аналог то он перекручивается уже в ДАКе. По сути транспорт читает файл байт за байтом и вываливает его в поток через USB. 

И это  процесс в любом транспорте совершенно одинаков(ну если транспорт не умничает и что то не колдует предварительно с цифровым потоком(чего он НЕ должен делать))

Со своей стороны проводил интересный эксперимент. Разорвал USB кабель по питанию и запитал + - от лабораторного БП.

 То есть ЦАП получает + и землю не от источника а от БП. Выставляем штатное питание +4,5 Вольт. Звук ВООБЩЕ не меняется. (на любом источнике)

Оке. Начинаем поднимать питание. Где то на 7 вольтах - звук волшебным образом ОХРЕНИТЕЛЬНО улучшается. КАК ЭТО???? Я бы хотел посмотреть конструкторам приемной части USB сигнала  в глаза - они физику за 5-6 класс хотя бы читали? Как можно сделать такую лажу???

 

 

 

[promtxt]

4 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

То есть ЦАП получает + и землю не от источника а от БП. Выставляем штатное питание +4,5 Вольт. Звук ВООБЩЕ не меняется. (на любом источнике)

Оке. Начинаем поднимать питание. Где то на 7 вольтах - звук волшебным образом ОХРЕНИТЕЛЬНО улучшается. КАК ЭТО???? Я бы хотел посмотреть конструкторам приемной части USB сигнала  в глаза - они физику за 5-6 класс хотя бы читали? Как можно сделать такую лажу???

Хрен его знает ... я больше скажу , - цифровые кабели тоже влияют на звук .
Я с Сергеем , он на сундуке тоже есть , много лет об этом спорил , доказывая , что цифра передаётся аналоговым способом и отсюда все косяки , пока он сам же не провёл эксперимент - вот тут об этом он писал , мой пост там же ниже
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:12:991#991

[ProgmRomantik]

8 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

  Как можно сделать такую лажу???

Всё можно! Всё в наших силах! "Голь на выдумки хитра". А если серьёзно, то многие разработчики просто не придают значения некоторым, по их мнению "мелочам". То ли широты кругозора не хватает, то ли просто делают по принципу: "И так сойдёт". Игнорируют тот факт, что в достижении хорошего звука и музыкальности - мелочей нет.

[Vulkan_SAN]

3 минуты назад, promtxt сказал:

Хрен его знает ... я больше скажу , - цифровые кабели тоже влияют на звук .
Я с Сергеем , он на сундуке тоже есть , много лет об этом спорил , доказывая , что цифра передаётся аналоговым способом и отсюда все косяки , пока он сам же не провёл эксперимент - вот тут об этом он писал , мой пост там же ниже
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:12:991#991

  То что цифра в любой среде передается аналоговым образом - факт

Вопрос - как цифру на приемной стороне восстанавливают в исходную цифру? Судя по всем бОльшая часть цапов НИКАК. А просто то что получили со всеми искажениями - засовывают во входной буфер ЦАП (хотя по хорошему в ЦАП надо пихать именно ПРАВИЛЬНО ВОССТАНОВЛЕННЫЙ цифровой формы сигнал). Вот тут и получается что ни в одном самом дешевом принтере проблем при замене кабелей нет. 

А ЦАП от смены кабеля ментально ломает звучание. И это вопрос скорее к тому что ЦАПостроители - самоучки нихрена не понимающие в физике.

 

[ProgmRomantik]

17 минут назад, promtxt сказал:

"... цифра передаётся аналоговым способом и отсюда все косяки..."

Совершенно верно! Цифра существует только в виртуальной реальности. А в нашем материальном мире она реализуется-материализуется посредством вполне себе материальных, аналоговых импульсов-сигналов, с всеми присущими им особенностями и недостатками.

Плюс, ко всему, в интерфейсах  передачи цифровых звуковых данных всегда остро стояла проблема их точной синхронизации.

[Vulkan_SAN]

14 минут назад, ProgmRomantik сказал:

Совершенно верно! Цифра существует только в виртуальной реальности. А в нашем материальном мире она реализуется-материализуется посредством вполне себе материальных, аналоговых импульсов-сигналов, с всеми присущими им особенностями и недостатками.

Плюс, ко всему, в интерфейсах  передачи цифровых звуковых данных всегда остро стояла проблема их точной синхронизации.

 А вот банально в любой ЦАП засунуть блок приема данных от принтера, восстановить исходный сигнал и подать его в ЦАП.

И все. Смерть индустрии кабелестроителей и ЦАПостроителей. Не будет никакой "магии обвязки" ))) И минус миллионы долларов прибыли на продаже чудовищного бреда любого электронщика - "транспорта" )))

Вот смотрите: вы снимаете фото на телефон. Потом сливаете фото на флешку а с флешки - в компьютер  себе, жене, бабушке.

Пусти в этот процесс цапостроителей и все! Капец!  "А вы флешку посеребренную брали? Без покрытия??? Да вы лошара! Вот поэтому фото у бабушки гораздо лучще! У нее приемник фото правильно обвзяанный на 10 тыс долларов - потому фото четкие, а у вас голая медь - и фото мутные и желтоватые!" ))))

[Vulkan_SAN]

24 минуты назад, ProgmRomantik сказал:

Плюс, ко всему, в интерфейсах  передачи цифровых звуковых данных всегда остро стояла проблема их точной синхронизации.

 Я вам как электронщик скажу - восстановление данных после передачи данных банальная задача. Давно решенная в любом принтере или CD или жестком диске.

Все работает без "волшебного посеребрения и старинной американской меди в кабелях" ))))

[ProgmRomantik]

9 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

 А вот банально в любой ЦАП засунуть блок приема данных от принтера, восстановить исходный сигнал и подать его в ЦАП.

И все. Смерть индустрии кабелестроителей и ЦАПостроителей. Не будет никакой "магии обвязки" ))) И минус миллионы долларов прибыли на продаже чудовищного бреда любого электронщика - "транспорта" )))

Вот смотрите: вы снимаете фото на телефон. Потом сливаете фото на флешку а с флешки - в компьютер  себе, жене, бабушке.

Пусти в этот процесс цапостроителей и все! Капец!  "А вы флешку посеребренную брали? Без покрытия??? Да вы лошара! Вот поэтому фото у бабушки гораздо лучще! У нее приемник фото правильно обвзяанный на 10 тыс долларов - потому фото четкие, а у вас голая медь - и фото мутные и желтоватые!" ))))

Не забудьте оформить патент(ы)! А я, пока пойду, закажу реквием по  "индустрии кабелестроителей и ЦАПостроителей" + прикуплю 0,5 беленькой и ржаного хлебушка (солёные огурчики есть). Вечером помяну под скупую мужскую слезу. 

 

[Vulkan_SAN]

8 минут назад, ProgmRomantik сказал:

Не забудьте оформить патент(ы)! А я, пока пойду, закажу реквием по  "индустрии кабелестроителей и ЦАПостроителей" + прикуплю 0,5 беленькой и ржаного хлебушка (солёные огурчики есть). Вечером помяну под скупую мужскую слезу. 

А что тут патентовать? В любом хорошем диске где передача происходит со скоростью на несколько порядков более быстрой чем с самом крутом DSD потоке все уже давным давно сделано и реализовано.

Разве что запатентовать способ продажи дисков на которые будет писаться данные только если использовать кабель из меди с посеребрением и омытый в крови девственницы...