Наши статьи

[Vulkan_SAN]

1 минуту назад, Юрий Волобуев сказал:

Тогда надо брать. Переходите на CD, будете иметь устраивающий звук. Я, к сожалению, не слышал этот проигрыватель, чтобы его обсуждать. Поэтому, конечно, верю, что вам понравилось.

Просто цифровой техники, играющей как винил, не существует. Хорошая цифровая техника существует, но играющая как винил - нет. Это происходит из самого принципа цифрового воспроизведения. В конечном счете мозг обмануть невозможно. Вы даже сможете найти аппарат, который вам "зайдет" больше, чем винил, есть очень и очень достойные образчики. Но "как винил" цифра не будет играть никогда.

 

Я не спорю - чудес не бывает, восстановить из цифры оригинальную звуковую волну практически не возможно. Ну где то ближе всего к этому конечно DSD подкрался но ступеньки то их не скрыть. Их даже может и осцилогрофом будет не видно. НО осцилогрофом много чего не видно. А ухо то слышит.  Гораздо больше чем заявлено "английскими учеными" )))  Так что некоторым удается на уровне психоакустики добиваться результат обмана уха. 

[Юрий Волобуев]

3 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

 Да, как то так. Виниловую пластику звука получить.

Если есть желание, ознакомьтесь, одна из лучших статей про аудио за все времена. Прошло 26 лет, а ничего не изменилось, и не может измениться, тут дело в самом принципе воспроизведения.

https://www.stereophile.com/reference/23/index.html

 

[Nekrozov]

3 minutes ago, Юрий Волобуев said:

И не только файлы, а любая цифровая техника.

 

Не уверен. На выход винилового проигрывателя с фк АЦП-ЦАП и на усилитель, вполне возможно, разница будет минимальная. 

[Vulkan_SAN]

3 минуты назад, Nekrozov сказал:

Не уверен. На выход винилового проигрывателя с фк АЦП-ЦАП и на усилитель, вполне возможно, разница будет минимальная. 

 С винилом оч не хочется заморачиваться. Винил он чем плох РАДИКАЛЬНО - нельзя собрать коллекцию музыки которая нравится. Вот взял я например наш добрый старый ZZ top - у него у меня 12 дисков во флаках - из них я взял и собрал свой сборничек который нравится. Там штук 50 песен которые доставляют. А с пластинками тут уже никак. Только мафон брать и писать аналоговые сборники.

[Nekrozov]

Тут всё очень просто, хотите виниловый звук - покупаете виниловый тракт, другого варианта нет.

[Andrey Molochnik]

Юрий все правильно говорит про звук , от цифры не получить виниловой подачи , разве что только налёт небольшой , и то , каждый действительно в понятие виниловый звук , особенно в цифре , вкладывает разные понятия. 

Если вам нужен ЦАП в ушной тракт или с выходом под наушники , это одна ситуация , если в большую систему , тут уже есть где развернуться). Вам нужен звук скорее NOS архитектуры , сглаженный и певучий ... его можно от части получить и от ess9018/38 , денег просто будет стоить не как Sony,teac, wadia ) Нужно уметь правильно готовить некоторые чипы ). 

Родной комплект Sony звучит на мой взгляд наиболее сбалансировано ! 

А так вам верно заметили .... лампа и / или трансы на выходе дадут налёт винила . 

[Vulkan_SAN]

нар

11 минут назад, Юрий Волобуев сказал:

Если есть желание, ознакомьтесь, одна из лучших статей про аудио за все времена. Прошло 26 лет, а ничего не изменилось, и не может измениться, тут дело в самом принципе воспроизведения.

https://www.stereophile.com/reference/23/index.html

 

 Да я в принципе то понимаю достаточно детально физику вопроса. 10 лет электронщиком проработал а последние 20 уже программистом. Так что эти детали мне понятны вполне.  

 Но звук он ... хитрый!(с) Его формулами сложно описать. Он вообще только в голове создается в картину.

 Вот например взять мой цап сенхайзерный и соневский. Оба типа топы. Подать синусу на вход того и другого - на выходе можно будет снять практически идентичную картинку. А звук в голове АБСОЛЮТНО разный.  Настолько разный, что просто не понятно мне как электронщику, как такое может вообще быть. Так что не все так уже бесполезно в поисках "своего" звука.

[Vulkan_SAN]

4 минуты назад, ИванВасильевич сказал:

ещё вопрос сколько вы готовы потратить в будущем на цап?....

 Ну в общем есть конечно границы разумного, но в целом финансы позволяют порадовать самого себя. Живем один раз - надо успеть если можно получать удовольствия от жизни конституционными способами )))

[Vulkan_SAN]

4 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Юрий все правильно говорит про звук , от цифры не получить виниловой подачи , разве что только налёт небольшой , и то , каждый действительно в понятие виниловый звук , особенно в цифре , вкладывает разные понятия. 

Если вам нужен ЦАП в ушной тракт или с выходом под наушники , это одна ситуация , если в большую систему , тут уже есть где развернуться). Вам нужен звук скорее NOS архитектуры , сглаженный и певучий ... его можно от части получить и от ess9018/38 , денег просто будет стоить не как Sony,teac, wadia ) Нужно уметь правильно готовить некоторые чипы ). 

Родной комплект Sony звучит на мой взгляд наиболее сбалансировано ! 

А так вам верно заметили .... лампа и / или трансы на выходе дадут налёт винила . 

 Да, вот про NOS активно читаю. Это как раз мультибитники R2R или микрухи типа 63К(если ничего не путаю)

Вот на них и надеюсь.

[Nekrozov]

На "Триумф" хватит?

[Vulkan_SAN]

10 минут назад, ИванВасильевич сказал:

ещё вопрос сколько вы готовы потратить в будущем на цап?....

вот хороший но мало кто покупает..дорого.

 

 Про Аудио Ноты читал. Но по форумам народ говорит что искать надо DAC3. Якобы с 4 го уже звук "не торт совсем"

Как раз 3-я версия самая у них (как пишут) виниловая. 

[Vulkan_SAN]

1 минуту назад, Nekrozov сказал:

На "Триумф" хватит?

 Да, уже подписался на 23 февраля на прослушку этого ДАК. Вообще я как бы даже патриот и вполне готов поддержать отеческого производителя. Если он порадовать сможет хорошим звуком. Но пока с Триумфом как то больше вопросов чем ответов. Странные например сроки сборки после заказа. 2-3 месяца? Эмн... Они их в Арктике что ли делают и на оленях везут?

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, Vulkan_SAN сказал:

 Да, вот про NOS активно читаю. Это как раз мультибитники R2R или микрухи типа 63К(если ничего не путаю)

Вот на них и надеюсь.

Все нужно слушать самому , читать это одно , выбирать все же лучше ушами ). 

Мультибиты хороши по своему , но и правильно приготовленная дельта сигма может вас очаровать ). 

Если вы упомянули про DSD формат , то тут точно не к r2r и не к мультибит ... есть исключения , цап , которые конвертируют на лету один формат в другой , та же Rockna например РСМ и DSD  играет через r2r 

Вопрос бюджета .... 150 ₽ это один расклад , 350+ ₽ это другой ). 

[2SICH]

@Vulkan_SAN отправил инфу в личку! 

[Vulkan_SAN]

2 минуты назад, ИванВасильевич сказал:

но на референсных системах хороших нок лампы и серебр трансы-----уже почему то  налёт винила пропадает напроч...играет сама пластинка.

Пластинка она звук как и ленточник - аналоговый слизывает. Идейно и с рождения аналоговый. И тут уже эту подложку не содрать со звука.

[Юрий Волобуев]

4 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

 Да, вот про NOS активно читаю. Это как раз мультибитники R2R или микрухи типа 63К(если ничего не путаю)

Вот на них и надеюсь.

Думать о том, что "спасение" все там, в мультибите, неверно. Дураков нет, которые бы сами себе хотели вредить, и если бы все мультибиты имели бы преимущества перед любой дельта-сигмой, то кто бы покупал дельта-сигму? На практике все решает конкретная реализация. Я слушал много прекрасно реализованных дельта-сигм, получше, чем иные мультибиты.

 

[Nekrozov]

Как я понял, в "Триумфе" очень много ручной работы, намотка, подстройка, автоматизировать невозможно. Ради звука мечты и потерпеть можно.

[Юрий Волобуев]

4 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

Но по форумам народ говорит

"С таким настроением вы слона не купите" (из анекдота). 

[Vulkan_SAN]

2 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Если вы упомянули про DSD формат , то тут точно не к r2r и не к мультибит ... есть исключения , цап , которые конвертируют на лету один формат в другой , та же Rockna например РСМ и DSD  играет через r2r 

Вопрос бюджета .... 150 ₽ это один расклад , 350+ ₽ это другой ). 

Я DSD упоминал как технология кодирования которая дает шанс восстановить волну максимально близко к оригиналу. 

 И вроде как R2R идейно нативно его не может декодировать без преобразований.

 Если звук порадовать может то и 350 можно осилить. Это подьемно вполне.

[Сергей Ефимов]

55 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

можно прям пальцем ткунть?

https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=abbasaudio&_sacat=0

[P.W.]

Самый радикальный способ получить "виниловый" звук от ЦАПа - слушать оцифровки винила. И в принципе пофиг мультибит это будет или DAC7

[Nekrozov]

ТС не хочет близко к оригиналу, он хочет близко к винилу.

[Vulkan_SAN]

3 минуты назад, Юрий Волобуев сказал:

"С таким настроением вы слона не купите" (из анекдота). 

 Да у меня уже 4 слоника в зоопарке. Хочется уже купить так что бы не чесалось больше ни где )))

 

[Nikolaevich]

2 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

 Да у меня уже 4 слоника в зоопарке. Хочется уже купить так что бы не чесалось больше ни где )))

 

Наивно для цифровой техники. Максимум на 5-7 лет.

[Vulkan_SAN]

3 минуты назад, P.W. сказал:

Самый радикальный способ получить "виниловый" звук от ЦАПа - слушать оцифровки винила. И в принципе пофиг мультибит это будет или DAC7

 Да, качал. Есть такое дело. Но почему то ребята которые имеют винил и возможность его цифровать как то... Ну в общем скажем из 10 скачаных рипов - в лучшем случае 1 радует хорошим звуком. 

 Хотя сейчас (как я понимаю) многие фирм звуковых прямо в студии на цифру все пишут, потом сворачивают это на мастерпресс. Ну и типа это винил.

Оно конечно винил. Но ... Это уже совсем не тот винил. Если хоть раз через ЦАП-АЦП прокрутили то это уже не то. И получается - Цифру залили в винил, а  потом оцифровали. Получается ацкая каша.