Многоканальная музыка. На чем слушаем? - Страница 2 - Процессоры, ресиверы, многоканальные усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

1 minute ago, Джон Траволта said:

С другой стороны, а нужны ли все новомодные фичи, которые присутствуют уже даже в самых бюджетных AV-ресиверах?

В вашем случае из всех этих фич будет востребована только  та, которая раскладывает стерео в многоканал, как я понимаю.  Из старых процессоров это Logic7, в новых апмиксеры Dolby Digitаl, DTC, Auro3D.. 

 

2 minutes ago, Джон Траволта said:

Может быть гораздо проще и разумней выводить многоканальный звук с компа на многоканальный ЦАП, при этом не только не теряя в качестве звука, но и приобретая?

Проблема в звуке с компа, имхо, не в ЦАПе, а в организации нужных вычислений, ОС. В "правильных" системах используют Linux , который будет занят только звуком. В обычных компах такаяя организация наверняка потребует специальных знаний...Но тут я не очень силен:-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 545
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

40 минут назад, Джон Траволта сказал:

Сейчас глянул цены на самые бюджетные AV-процессоры +/-100 к. Это примитив и прошлый век.

В противовес этому например: 

Integra DTR-40.7
https://market.yandex.ru/product--av-resiver-integra-dtr-40-7/1721288488?track=tabs

Чем не вариант? И денег вполне разумных стоит.
Другое дело, что через год-два он безнадежно устареет. Это конечно сильно смущает при покупке любого AV-ресивера, впрочем, как и AV-процессора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, ИванВасильевич сказал:

процессор можно топовый купить довольно недорого без всяких ненужных ашдимиаев

Denon DN-700AVP
https://market.yandex.ru/product--av-protsessor-denon-dn-700avp/1963920058?show-uid=15496545278996799127916049&nid=56162&glfilter=4899886%3A12110523&context=search

с HDMI  :D   и с XLR (что для меня однозначно будет плюсом).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, ИванВасильевич сказал:

тыл должен быть уровня фронта...центр не нужен и сабы не нужны если 2+2 собрано из трёхполосок.

Придерживаюсь такого же мнения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, ИванВасильевич сказал:

если он топовый то берите однозначно!....если не топовый то сами понимаете копеешная комплектуха играть не станет.

Интересен также опыт участников ветки, на каком оборудовании воспроизводите (воспроизводили / собираетесь воспроизводить) многоканальный музыкальный контент?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ИванВасильевич сказал:

топовый

понятие все же несколько растяжимое, как и:

1 час назад, ИванВасильевич сказал:

играть

тоже.

Но в целом Вашу мысль уловил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

Да, ресиверы уступают процессорам ( + усилители) заметно.  В основном, думаю, из за усиления

Вы знаете, из своего опыта могу сказать что цепляние к ресу мощника хот и дает прирост в звуке но минимальный. Я когда к маранцу подцепил мощник стало получше но не принципиально

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Джон Траволта сказал:

Интересен также опыт участников ветки, на каком оборудовании воспроизводите (воспроизводили / собираетесь воспроизводить) многоканальный музыкальный контент?

Я не особый ходок в стан многоканальной музыки у меня дк на 

acurus процессор и 3х канальник вдобавок к стерео. Блок сч\вч\сч в центре и фронтах одинаковый.

Вч в тылах  та же линейка пищей, что и фронт-центр. 5.0.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, ИванВасильевич сказал:

топовый это исключительно самая верхняя модель производителя...год выпуска не так важен на самом деле как правило это 2000год примерно и моложе ...только в топовых хорошие конденсаторы резисторы транс...в следующих ниже идёт удешевление...а для звука это плохо.....модели Крелл,Аркам,Лексикон...перечислил на мой взгляд с верху в низ

Не соглашусь с вашим мнением по звуку топовых апаратов от денон/маранц (одна контора это нынче) покупая свой 7000 маранц я послушал и топовую на тот момент серию 9600 (если память не изменяет) и по звуку они были практически об одном и томже к сожалению.

Процессор перед покупкой нужно обязательно послушать. И он либо понравится либо нет. Топовые аппараты отличаются сегодня лишь количеством возможностей, а не звуком к моему сожалению.

В связи с этим у меня старая модель процессора, но она звучит...) он не умеет играть по хдми или в кино отдавать хд звук. Но он звучит)) потому и купил

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, Stranger_2000 сказал:

Сердце у меня, как вы выразились, это Sunfire tgp 401 ав процессор. Он в частности умеет разложить стерео на все каналы которые включены. У меня их 4ре.

Stranger_2000, Вы писали, что:

В 08.02.2019 в 16:07, Stranger_2000 сказал:

Слушаю всё стерео в псевдо квадро

Direct multi channel получается Вы не принимаете ни в каком виде? Только псевдо многоканальная раскладка звука?

Тогда вопрос, а как быть тем, кто все же хочет слушать в native multi channel? Например DSD файлы с внешнего HDD. Конечно есть варианты прослушивания remux-ов с Blu-Ray в форматах DTS-HD Master Audio или Dolby TrueHD и им подобным. Но этот вариант подразумевает наличия видео ряда, который лично меня не интересует. Мне гораздо ближе обычное по-трековое прослушивание музыки, но в многоканальном режиме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, Джон Траволта сказал:

Stranger_2000, Вы писали, что:

Direct multi channel получается Вы не принимаете ни в каком виде? Только псевдо многоканальная раскладка звука?

Тогда вопрос, а как быть тем, кто все же хочет слушать в native multi channel? Например DSD файлы с внешнего HDD. Конечно есть варианты прослушивания remux-ов с Blu-Ray в форматах DTS-HD Master Audio или Dolby TrueHD и им подобным. Но этот вариант подразумевает наличия видео ряда, который лично меня не интересует. Мне гораздо ближе обычное по-трековое прослушивание музыки, но в многоканальном режиме.

Direct multy chanel - я такого режима не видел ни в одном аппарате из тех что были у меня. Двд аудио или sacd требуют наличия проигрывателя с которого уже можно в аналоге! забрать весь многоканальный звук. Если воспроизводить с компа многоканал, то вроде бы как его можно завести в процессор/ресивер по только по хдми. У меня хдми аудио не поддерживает. Как то по случаю я слушал стерео через хдми на одной малознакомой системе и впечатление от звука было негативное.

В общем предлагаю начать от печки, то есть определиться с тем что вы собираетесь слушать. Я изначально собирал систему, что бы смотреть кино играть с многоканальным звуком в компьютерные игры и музыку в псевдоквадро слушать. Изучал как послушать многоканал двд аудио и понял что вариантов особо нет, только если проигрыватель брать но это был уже не мой вариант.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вывод с компьютера через Mytek Stereo192-DSD-DAC многоканальных дорожек в формате DSD:

mytekstack setup.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, Stranger_2000 сказал:

Direct multy chanel - я такого режима не видел ни в одном аппарате из тех что были у меня.

Например:  DTS-HD Master Audio или Dolby Digital TrueHD чем не варианты?  Но это PCM, не DSD, а он также интересен.

47 минут назад, Stranger_2000 сказал:

Двд аудио или sacd требуют наличия проигрывателя с которого уже можно в аналоге!

Не, не интересно. ИМХО, прошлый век.

47 минут назад, Stranger_2000 сказал:

Как то по случаю я слушал стерео через хдми на одной малознакомой системе и впечатление от звука было негативное.

Это, разумеется, ничего не говорит обо всех реализациях вывода звукового потока через HDMI. 

47 минут назад, Stranger_2000 сказал:

В общем предлагаю начать от печки, то есть определиться с тем что вы собираетесь слушать.

Как и указано в названии темы:  Многоканальную музыку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Джон Траволта сказал:
48 минут назад, Stranger_2000 сказал:

Двд аудио или sacd требуют наличия проигрывателя с которого уже можно в аналоге!

Не, не интересно. ИМХО, прошлый век.

Вот если бы сетевой проигрыватель с поддержкой многоканальных DSD и DVD-Audio...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, ИванВасильевич сказал:

Джон думаю вы немного не в те дебри лезите устройство с усб в коаксиал нужно купить оно хорошее примерно в 800 долларов обойдётся и комп и это всё к процессору

Пока прикидываю различные варианты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 08.02.2019 в 20:52, Джон Траволта сказал:

Собственно вопрос. Насколько критично в системе относительно высокого уровня использование AV-ресивера в качестве AV-процессора / предварительного усилителя? Деградация, как мне видится, неизбежна. Но может я мыслю стереотипами и начиная с какой-то ценовой планки AV-ресиверы не уступают, а быть может и превосходят AV-процессоры за примерно столько же денег?

З.Ы.  Под системой "относительно высокого уровня" я прежде всего понимаю АС с высоким разрешением и усилением способным эти АС полностью контролировать, будь то пассивные АС + усилитель мощности или активные мониторы.

Автор ветки про ав-процессора в разделе про домкинотеатры сравнивал ресы и процы. Его вердикт однозначный - только проц. И он это выяснял измерениями и на слух. Старожилам форума он хорошо известен. Но имя его упоминать нельзя. И не буду. Опасаюсь. Был три раза забанен. Но к нему не зарастет народная тропа. Стерео по сравнению с многоканалом( на процах этого мастера), как мясо без специй.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Привет, камрады ! Только что вернулся из ссылки. А у вас тут тишина. Что так ?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ММА сказал:

Привет, камрады ! Только что вернулся из ссылки. А у вас тут тишина. Что так ?!

Вас ждем!  :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я думаю лезть-не лезть в atmos, но высокие цены на процессоры и отсутствие контента говорит не лезть. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 hours ago, Bato said:

А я думаю лезть-не лезть в atmos, но высокие цены на процессоры и отсутствие контента говорит не лезть. 

Контент есть. И Атмос сделан так, что получить его из простого ДД относительно несложно - старые фильмы апмиксируют. Сам процессор обычно тоже может делать апмикс до Атмоса , хоть из стерео:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

Контент есть. И Атмос сделан так, что получить его из простого ДД относительно несложно - старые фильмы апмиксируют. Сам процессор обычно тоже может делать апмикс до Атмоса , хоть из стерео:)

А где он есть?  Даже по 20-40 гигов файлы, там dts HD, а в нем стандартное количество каналов. А раскидывать доп каналы пОшло, так никогда перемещение по Y не получить. Тем более синхронизированное с кино. 

Даже 7.1 давно уже не видел. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Апмикс это шаг назад. 

Это dolby pro logic. 

Прямиком в прошлый век. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 minutes ago, Bato said:

А где он есть?  Даже по 20-40 гигов файлы, там dts HD, а в нем стандартное количество каналов. А расписывать доп каналы пОшло, так никогда перемещение по Y не получить. Тем более синхронизированное с кино. 

 насчет контента :  https://www.nextgenhometheater.com/dolby-atmos-blu-ray-movies/

По поводу апмикса - это шаг вперед:-) При чем здесь пролоджик? Перемещение  Y так не получить , с домашнего процессора-ресивера, а при студийном апмиксинге - все делается абсолютно полноценно.  Это же обьектно-ориентированный формат- есть звук , и к нему "приделывают ноги", -задают координаты его перемещения. С домашнего ресивера  после апмиксера получаем  совершенно полноценный  3Д обьем звука. Уж для статических событий , типа муз.концерта  все очень и очень полноценно.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посмотрел.

Процентов 80 новодельная ерунда типа "Hunger games" и прочих инсургентов.

Ну о том и речь, что апмиксинг должен быть студийный, а тот список, который ты мне показал-

не впечатляет. Blue ray мне вставлять некуда, плюс лишние деньги на контент я лучше

на фирменные аудиодиски\винил пострачу. А на раздаче тот же Game of thrones самый огромный, 

165 гигабайт 10 серий-там обычные 8 каналов 7.1, хотя и с очень хорошим битрейтом. И ето при размере 16.5 гигабайт на 1 час времени!

В общем, как обычно, стандарт есть, контента не завезли. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня системы две, одна (стерео) в диванной зоне (с УМ и напольниками) и другая (многоканальная) в компьютерной ( проц 7.1, активные студийные мониторы + активный саб). Источник - зуковая карта относительно аудиофильского качества Asus Xonar Essence STX, вместо монитора - Led TV Samsung 9000 серии 55 диагонали в 1 метре от глаз.

Подробнее по много-каналу: процессор (старенький пред-топовый) Parasound С2, на фронтах - Adam A7X, бэкграунд - Genelec 6010A (5 шт.), активный саб Velodyne. То есть все АС находятся вокруг кресла на расстоянии 1 м. до фронтов, 80 см. до центра, и вытянутой руки до левого/правого и двух задних. Для такого расстояния более мощные бэкграунды просто не нужны, а эти, несмотря на свой небольшой объем выдают вполне качественный звук. В итоге, имеем плюс активных мониторов в качественном выводе звука при отсутствии многоканального мощника и пассивных полочных АС, которые для такого малого размера качественными не бывают.

Подключение: с Asus Xonar Essence STX по оптике на Parasound С2 и далее с аналоговых выходов RCA на мониторы (в процессоре есть 7.1 выходы XLR, но такие входы есть только на фронтальных АС по этому я не заморачивался)...

Так вот, до недавнего времени я слушал музыку исключительно в стерео, кино или компьютерные игры - в режиме PLIIX Movie, для этого в драйвере аудиокарты переключался с PCM на Dolby Digital Live. Но вот буквально на днях открыл для себя эмуляцию многоканала для стерео музыки! B) Просто забыл переключиться на дефолтный PCM из Dolby Digital Live и включил музыку на Aimp... Я даже не понял сразу, что произошло! В знакомой музыке вокруг меня вдруг появился обьем и отдельные звуки, инструменты заиграли в место фронтов сзади и даже сзади слева или справа! :o :lol: В общем для меня это оказалось открытием, хотя в теме уже писали что этот Pro Logic IIX - является древним и не совершенным вариантом перекодировки стерео в многоканал... Я естественно сразу же переключился с PLIIX Movie на PLIIX Music и звук значительно улучшился. Да, звук отличается от стерео тем, что как бы размазан вокруг, как буд то моя голова находится под куполом, но сами эффекты и некоторые партии ведут себя по локализации довольно четко. ИТ самое главное, что такой эффект извлекается всего лишь из обычного стерео! В общем мне понравилось. Есть еще режим EX и Neo:6, но с ними я не экспериментировал. Да, забыл написать что временно боковые АС отключены, слушал в режиме 5.1.

Мне вот тоже интересно, более современные (за 15 лет) форматы многоканального звука для работы с стерео источником - значительно ли их качество улучшилось по сравнению с PLIIX Music? Если да, то стоит задуматься о смене Parasound С2 на пред-топ/топовый проц посвежее, в котором такие форматы есть.

Ну а для начала послушать. ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...