Каким должен быть эксперт в аудио - Страница 3 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Каким должен быть эксперт в аудио


NightTiger
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

4 минуты назад, Michigan сказал:

Повторимость результатов - ОСНОВА научного подхода. Можешь повторить самостоятельно. Думаю что все получится )

Ну есть у меня с пяток межблочников. Но 5 из 5 точно не получится. :)

А  уж если каждый отслушивать по часику..да на не знаком материале ... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, KVN_RUS сказал:

Чет я не встречал никаких измерений в тестах шнуров.

Всё н а уровне эмоций ... типа.....  толще, звонче, детальнее, шире....

Я тоже не встречал. Но ничто не мешало мне мерять реакцию всей системы на тот или иной компонент после АС. И в голове все уложилось. Сомнения в значении кабельной обвязки испарились как дым. Заметьте, я нигде эту тему не поднимаю и искренне считал, что все так делают и просто не лезут в споры. А оказалось, что никому это и не надо. Зачем, если просто слышно? Мой же интерес чисто академический 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, K-K сказал:

Я тоже не встречал. Но ничто не мешало мне мерять реакцию всей системы на тот или иной компонент после АС. И в голове все уложилось. Сомнения в значении кабельной обвязки испарились как дым. 

В значении тут мало кто сомневается.

Только все разное ему придают....  это значение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, KVN_RUS сказал:

В значении тут мало кто сомневается.

Только все разное ему придают....  это значение.

У всех разного уровня прозрачности системы. В этом причина. 

Это как придание значения спортивному бензину. В зависимости от мощности двигателя и скоростных качеств авто эффект будет разный. И значимость его тоже. 

С акустическими имеет значение не только класс системы, но и нагрузка. Владелец ШП на 16Ом сделает одни выводы и одно значение, владелец электростатов с сопротивлением менее 2Ом придаст совсем другое значение и выводы совсем другие будут. Так как усилитель будет работать сам по себе в куда более сложном режиме. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, KVN_RUS сказал:

Ну есть у меня с пяток межблочников. Но 5 из 5 точно не получится. :)

Блин... да чтож вы все такие ленивые то )

Берешь 5 кабелей, слушаешь неделю, перетыкая каждые 20 секунд на одном тестовом треке. Потом берешь жену (можно свою), и она не говоря тебе, переключает кабели, записывая что включалось. потом сравниваешь результаты. На этих-же 20 секундах из тестового трека. На разных треках как обычно предлагают на прослушиваниях ты вряд-ли опишешь четкую разницу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эксперты это хорошо. 

У нас тут столько "экспертов", что в течении года, (а то и через пару-тройку страниц в теме) :) на один и тот же аппарат дают диаметрально противоположные оценки. 

Окончательный эксперт  находиться во мне.  И пусть хоть сто экспертов скажут что это "не правильный" продукт/звук и пр. Если мне он нравится, мне с ним комфортно и масса других критериев удовлетворяющих меня любимого -  мне фиолетово  на мнения других.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, K-K сказал:

У всех разного уровня прозрачности системы. В этом причина. 

Это как придание значения спортивному бензину. В зависимости от мощности двигателя и скоростных качеств авто эффект будет разный. И значимость его тоже. 

С акустическими имеет значение не только класс системы, но и нагрузка. Владелец ШП на 16Ом сделает одни выводы и одно значение, владелец электростатов с сопротивлением менее 2Ом придаст совсем другое значение и выводы совсем другие будут. Так как усилитель будет работать сам по себе в куда более сложном режиме. 

А в итоге в пору пора создавать прокатные конторы шнурков (по типу видео кассет)..с тысячами наименований........чтобы можно было утолить маниакальную потребность в подборе ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Michigan сказал:

Блин... да чтож вы все такие ленивые то )

Берешь 5 кабелей, слушаешь неделю, перетыкая каждые 20 секунд на одном тестовом треке. Потом берешь жену (можно свою), и она не говоря тебе, переключает кабели, записывая что включалось. потом сравниваешь результаты.

Я ж говорю ..именно так  когда-то  мне казалось, что слышал изменение подключения направления колоночного шнурка...........ОДНОГО...и то  быстрым переключением   :)  Но 5 штук..........это уже должен делать эксперт. Я пас...сразу. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, KVN_RUS сказал:

Но 5 штук..........это уже должен делать эксперт. Я пас...сразу. :)

"Подберу кабели в вашу систему. Эксперт. 1 кабель - 1000р"   ))

Ладно, теперь серьезно. Разницу в звуке при перевороте в розетке вилки усилителя слышишь? Это 5 минут узнать. Хотя минут 20 я бы послушал перед тестом. Для прогрева ушей ) Оптяь-же, берешь 1 трек и слушаешь его секунд по 30 раз 10...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Michigan сказал:

"Подберу кабели в вашу систему. 1 кабель - 1000р"   ))

Согласен..но после угадывания 10 кабелей из 10. :)

Вон на последнюю прослушку никак  не могу тут участников набрать. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, KVN_RUS сказал:

Согласен..но после угадывания 10 кабелей из 10. :)

Вон на последнюю прослушку никак  не могу тут участников набрать. :)

Как уже написал выше Марат NightTiger, настоящим экспертам это нафиг не нужно. Для себя они уже давно все подобрали. А ехать на пол-дня спорить с теми, кто у себя даже 5 кабелей не может сравнить... ну какой смысл то? Если человек САМ не хочет разобраться, его не переубедить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Michigan сказал:

Как уже написал выше Марат NightTiger, настоящим экспертам это нафиг не нужно. Для себя они уже давно все подобрали. А ехать на пол-дня спорить с теми, кто у себя даже 5 кабелей не может сравнить... ну какой смысл то? Если человек САМ не хочет разобраться, его не переубедить. 

Вы хотите сказать, что  все кто тут красочно описывает и предлагает кабельную продукцию не являются экспертами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Те, кто продают, часто не являются экспертами в звуке. Но например я с интересом читаю ветки Андрея Молочника или Влада Шумилова как раз потому что они успели отслушать в разы больше компонентов чем я и их мнение может быть интересно для выбора, например, претендентов среди кабелей на прослушивание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Michigan сказал:

Ты сам придумал ярлык Эксперт, а теперь сам с ним и заморачиваешься. Если заменим на Энтузиаст, будет проще? )

:)...те если 10 из 10 ..то это энтузиаст?

Думаете все это воспримут адекватно?

Зы. По поводу слышащих и неслышащих я тут как-то уже высказывался по этому поводу :

"Тут всё просто. Если Вы считаете, что шнурки влияют и  вы это слышите...........то покупаете и наслаждаетесь музыкой.

Тут главное не сносить мозг  тем кто этого влияния не слышит (или считает, что  их влияние пренебрежительно мало).

Зы. Естественно, что  для  неслышащих  тоже справедливо про снос мозга слышащим."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, K-K сказал:

Но ничто не мешало мне мерять реакцию всей системы на тот или иной компонент после АС.

т.е. вы замените шнурок, и по результатам измерений "реакция всей системы" изменится? :Waks: я вас правильно понял?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, KVN_RUS сказал:

:)...те если 10 из 10 ..то это энтузиаст?

5 из 10 кабелей - 3 разряд по хай-фаю

8 из 10 - 2 разряд

9 из 10 - 1 разряд

18 из 20 - Кандидат в мастера слуха

20 из 20 - Мастер абсолютного слуха

98 из 100 - ЭКСПЕРТ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Apostal сказал:

У нас тут столько "экспертов", что в течении года, (а то и через пару-тройку страниц в теме) :) на один и тот же аппарат дают диаметрально противоположные оценки. 

Я то думал тут экспертов обсуждают, профессионалов, что за деньги пишут и иногда не за деньги, а тут вона как - "эксперты" :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, Сергeй сказал:

т.е. вы замените шнурок, и по результатам измерений "реакция всей системы" изменится? :Waks: я вас правильно понял?

Однозначно правильно. Особенно это хорошо видно на искажениях, когда нагрузка на усилитель очень высокая. В моем случае это электростаты с падением сопротивления до 1.7Ом. Демпинг фактор усилителя может так упасть на 3метровых веревках сечением 2.5-4мм^2, что последствия идут по всему фронту. Тоже касается искажений на НЧ с применением экрана и без. Да много факторов, всех не перечислить. И сечение - это только начальный фактор, но уже очень существенный, конструкция играет не меньшую роль. 

Представьте, что в эту статью подставили ламповый усилитель:

 

B603C83E-7541-4E71-9134-F00A2F15425A.png

Измеряя же просто кабель как пассивный элемент, возможно получить очень мало информации о его влиянии. Измерения должны быть только системы и ее полной реакции на кабель

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, K-K сказал:

Однозначно правильно.

а можно пару графиков со сравнением шнурка А со шнурком Б? какую-нибудь характеристику подберите на ваш вкус...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Сергeй сказал:

а можно пару графиков со сравнением шнурка А со шнурком Б? какую-нибудь характеристику подберите на ваш вкус...

Конечно можно. Я же заранее оповестил, что будет такой обзор с измерениями в Arta

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, K-K сказал:

Конечно можно. 

ну так где?

Только что, K-K сказал:

Я же заранее оповестил, что будет такой обзор с измерениями в Arta

почему будет? до вас никто такого не делал? я же не хочу обязательно в системе с Arta, мне пофик где - просто покажите

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, K-K сказал:

Представьте, что в эту статью подставили ламповый усилитель

не хочу я ничего представлять, я хочу увидеть результаты измерений с описанием методики измерений (как и на чем) :Woot:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Джон Траволта сказал:

Да, это не понимаю.

Потому что, если по честному, при выборе авто (и ТВ, и компа, и  т.д.) решает толщина пачки денег, которую Вы за него выложите. Нет, можно конечно поговорить что Cia Ceed имеет свои преимущества перед Mercedes AMG63 ...эко кожа там, животных меньше страдает...но ... в общем, уже смешно). То есть имея толстую пачку денег, вы практически гарантировано станете обладателем авто лучше, чем у того, у кого пачка вдвое меньше.

 

А вот возможности быть с Вашей во всех смыслах женщиной ( и не оказаться с той, что отравит вам вашу жизнь за ваши же деньги) Вам толстая пачка нисколько не гарантирует. Шансов больше чем у нищеброда, но не так чтобы радикально. В этом женщины схожи с аудио: ктото счастлив со с системой за скромный ценник, построим ее под свои потребности, а ктото за десять миллионов по кругу перебирает компоненты, ни с одним из которых ему не хочется долгосрочно жить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Сергeй сказал:

ну так где?

почему будет? до вас никто такого не делал? я же не хочу обязательно в системе с Arta, мне пофик где - просто покажите

Вы кто такой, чтобы требовать? Я заинтересован поставить на сравнение вполне определенный кабель серьезного уровня против хозмаговских Monster сечением 2.5 и 4кв.м. Имею я право сделать это именно так, как я хочу? ;) 

дождитесь конца февраля, раз вам интересно 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, K-K сказал:

Однозначно правильно. Особенно это хорошо видно на искажениях, когда нагрузка на усилитель очень высокая. В моем случае это электростаты с падением сопротивления до 1.7Ом. Демпинг фактор усилителя может так упасть на 3метровых веревках сечением 2.5-4мм^2, что последствия идут по всему фронту. Тоже касается искажений на НЧ с применением экрана и без. Да много факторов, всех не перечислить. И сечение - это только начальный фактор, но уже очень существенный, конструкция играет не меньшую роль. 

Представьте, что в эту статью подставили ламповый усилитель:

 

B603C83E-7541-4E71-9134-F00A2F15425A.png

Измеряя же просто кабель как пассивный элемент, возможно получить очень мало информации о его влиянии. Измерения должны быть только системы и ее полной реакции на кабель

Я бы сказал, что из написанного следует лишь, что использование кабелей слишком малого сечения приводит к смазанному звучанию и т.д. по списку. И более ничего не следует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...