Каким должен быть эксперт в аудио - Страница 8 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Каким должен быть эксперт в аудио


NightTiger
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

11 часов назад, Michigan сказал:

 

Простой тест. Переворачиваем в розетке вилку усилителя. У кого есть слух, видит и может описать что поменялось в сцене.
Ничего не слышишь - значит звук это не твое.
 

такой тест  говорит лишь о том ,что тот кто такой тест делает либо не умеет читать,либо понимать прочитанное,либо и то и то...

на любом разъёме IEC помечены контакты где должны быть по стандарту фаза ,ноль,земля ...

хочешь чтобы всё было правильно: придерживайся  как минимум принятых стандартов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, K-K сказал:

Конечно покажу. Только А И Б ограничиваться не хочется. Считаю, что нужен ещё и С. И А против B+C для совпадения сечений

В+C приведёт к  увеличенной ёмкости ,что приведёт к ухудшению пропускания высоких частот ....поэтому складывать  В+C не грамотно...

грамотно в кабеле одновременно увеличивать сечение проводников(т.е. снижатьR)и уменьшать C и L

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, dimo61 сказал:

В+C приведёт к  увеличенной ёмкости ,что приведёт к ухудшению пропускания высоких частот ....поэтому складывать  В+C не грамотно...

грамотно в кабеле одновременно увеличивать сечение проводников(т.е. снижатьR)и уменьшать C и L

Я бы с радостью, но не нашёл такой номенклатуры. АЧХ меня не интересует, кстати. В рабочей полосе частот влияние почти никакое даже с электростатами. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, dimo61 сказал:

:Waks:

Я про влияние кабелей на АЧХ. Оно на столько непринципиальное, что этот параметр я хочу выложить просто как прикладной

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, K-K сказал:

Я про влияние кабелей на АЧХ. Оно на столько непринципиальное, что этот параметр я хочу выложить просто как прикладной

то есть отличие  скажем в басовой части диапазона на слух раза в два по твоему не принципиальное,прикладное?:blink:

так можно сказать ну если слушать пианины одни на  электростатной секции без басовика B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, dimo61 сказал:

то есть отличие  скажем в басовой части диапазона на слух раза в два по твоему не принципиальное,прикладное?:blink:

так можно сказать ну если слушать пианины одни на  электростатной секции без басовика B)

Не всегда трактовка на слух имеет верную трактовку. А оперерировать такими фразами как в два раза бы не спешил на твоём месте. Деликатнее нужно быть, адекватнее.   Я очень осторожно воспитываю слух, стараясь сопоставлять результаты внутреннего мнения с увиденным на измерениях. И уже давно это делаю. И хуже от этого точно не стало :) 

Дорогой Дмитрий, посмотрите внимательно выложенную мною картинку ранее. Кабель пошире и есть комплектный кабель, который идёт к басовику 12 дюймов от пассивного фильтра, работающему от 150герц до низу.

а если посмотрите мое телефонное видео, то увидите не подключённые ещё инфра НЧ секции с общим 4х12 Это на переднем фронте. На заднем за диваном ещё 8х12. Все они будут работать ниже 40 герц по пришествии ДАК. 

 

Можно увидеть вашу реализацию НЧ диапазона? 

К слову, мобильные измерения с места прослушки, на которых прекрасно видно, что даже без инфра секций, НЧ в системе на очень и очень достойном уровне. Хотя и следует признать, что ниже 32 герц - это неэффективные частоты. Это комната. В ближнем поле их нет ни на Мобильный измеритель (кстати, с калибровкой), ни в ARTA. Там резкий спад. Собственно, в паспорте АС не соврали )))) но чем мне нравятся измерения в ближнем поле - провала на 50герц нет.... но не фанат я ближнего, и даже среднего поля. Хотя бы 3-3.5 нужно

кстати, следует признать, что даже для сглаживания 1/3 и мобльного софта - это очень приличный график. Я бы на твой взглянул 

D6A91770-855F-4837-B336-AE062FB66646.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, dimo61 сказал:

 

грамотно в кабеле одновременно увеличивать сечение проводников(т.е. снижатьR)и уменьшать C и L

Дима, мои контакты знаешь. Предлагаю перейти от теории к практике. Присылай, как ты считаешь, грамотно сконструированный кабель. Сравнить будет с чем, без выношения информации на форум я тебе честно скажу своё мнение. 

Любые утверждения имеют смысл в практической реализации. Со своей стороны я выставлю пример практической реализации теорий команды Tchernov Cables. С другой ты предоставишь практическую реализацию. 

А рассуждения на уровне «в два раза лучше НЧ», оставь пожалуйста детям. Мое стремление сейчас исходит из того, чтобы вообще невозможно было тракт разделять на диапазоны. И когда я слышу подобные комментарии, меня это настораживает. «НЧ стали в два раза лучше»... а остальной диапазон как же? Кабель, и вообще система при построении должны иметь самую важную задачу абсолютной слитности и равномерности разрешения. И раз у тебя идут подобные утверждения, то тракт банально не имеет равномерного разрешения, тембральной слитности. Либо твои кабели. Либо с аппаратурой чего не так. Но это ненормально. Либо ты слишком все преувеличиваешь... чтобы стало в два раза чище, как бы не было смешно и парадоксально, должно стать в 2 раза меньше искажений. Это не все, но это обязательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О каких экспертах речь?)

в теме про УМ за 1000$ пишут что надо поднять бюджет)

в теме про УМ за 2000$ опять пишут что бюджет надо увеличить)

на конкретные вопросы не дают конкретных ответов(((

эксперт это тот кто знает!

а кто и что тут знает на 100%?

например тема про конденсаторы, их на мой взгляд  должно быть несколько 

например конденсаторы в фильтры АС

конденсаторы в УМ

и так далее 

 

Эксперт это тот человек которому можно задать конкретный вопрос, и получить конкретный ответ!

а значит что эксперт не может быть экспертом в аудио в целом, а только в какой-то её части 

 

эксперт в аудио,  это шарлатан 

 

ну или терапевт) специалист который может подсказать к какому эксперту вам лучше обратиться)))

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот прочёл сейчас пару последних постов, вообще не по теме)

Ощущение что пришёл  на рынок хочешь купить шнурки, а тебе попадаются эксперты которые утверждают что ботинки на молнии или на липучках лучше и правильнее)))

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, K-K сказал:

 

А рассуждения на уровне «в два раза лучше НЧ», оставь пожалуйста детям. Мое стремление сейчас исходит из того, чтобы вообще невозможно было тракт разделять на диапазоны. И когда я слышу подобные комментарии, меня это настораживает. «НЧ стали в два раза лучше»... а остальной диапазон как же?

остальной диапазон так же изменяется в лучшую ..просто  нч это то что наиболее легко услышать любому  слушателю

Цитата

Кабель, и вообще система при построении должны иметь самую важную задачу абсолютной слитности и равномерности разрешения

 любой кабель может лишь ухудшить передачу сигнала ..в большей или меньшей степени...и его свойства не зависят от остального тракта..кабель это вещь в себе-линия передачи сигнала

и ты можешь и вполне возможно поддаёшься субъективизму своих  приоритетов в звуке...

тебе допустим важно лучшее разрешении на сч-вч ,вот и обращаешь на это бОльшее внимание...подгоняя оценку низа под свои представления о том как должно быть хорошо (тебе)....и вполне возможно что  при этом у кабеля, с идеальным балансом для тебя, заметно худшая передача низа,чем это возможно при другой конструкции кабеля...

то есть ты из за своих приоритетов  в звуке (субъективизма) лучшую передача низа,с меньшими из возможных потерь, посчитаешь за недостаток..

Цитата

Со своей стороны я выставлю пример практической реализации теорий команды Tchernov Cables. С другой ты предоставишь практическую реализацию.

если только у тебя или в каком другом тракте для сравнения есть источник с низкоомным балансным выходом и соответственно усилитель с XLR входом ..мои опыты были сосредоточены на этом типе соединения .. . что с чем соединять будем? дак и усилитель 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, K-K сказал:

 

Плюс высококлассный кабель Sp/Dif TA Ultimate c очень высоким уровнем помехозащищенности (что принципиально конкретно в моем случае тактирования цапа от транспорта). Завтра забираю Octave P-3, которые критически снижает уровень помех после ЦАП. 

И таких вот разных моментов будет много

 

Ты ли это ....поборник Оптики?) Ну наконец то здравый смысл возобладал)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Ты ли это ....поборник Оптики?) Ну наконец то здравый смысл возобладал)

В случае Триумфа оптика не лучший вариант. Он тактуется от транспорта

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.02.2019 в 17:52, NightTiger сказал:

Вы знаете хоть одного человек , который отличит при слепом прослушивании  5 шнуров из 5?

Думаю, ничего принципиально сложного нет, если кабели реально разные, а не модификации похожего - как, скажем, у Фурутека, или при прослушке серебра - с ним мой мозг встает в ступор. Например, слушали сетевики Тара лабс, Фурутек и Акустик ревайв, так они музыку совсем различно дают (я о классике) - как буквально (!) совсем разные личности-исполнители, соответственно, с другими инструментами. Звуковые качества шнура на нормальном уровне не так отличаются как именно по музыкальной интерпретации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Mamix said:

Думаю, ничего принципиально сложного нет, если кабели реально разные, а не модификации похожего - как, скажем, у Фурутека, или при прослушке серебра - с ним мой мозг встает в ступор. Например, слушали сетевики Тара лабс, Фурутек и Акустик ревайв, так они музыку совсем различно дают (я о классике) - как буквально (!) совсем разные личности-исполнители, соответственно, с другими инструментами. Звуковые качества шнура на нормальном уровне не так отличаются как именно по музыкальной интерпретации.

Только это ответ не мне, а KVN_RUS, это был его вопрос. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.02.2019 в 01:24, dimo61 сказал:

такой тест  говорит лишь о том ,что тот кто такой тест делает либо не умеет читать,либо понимать прочитанное,либо и то и то...

на любом разъёме IEC помечены контакты где должны быть по стандарту фаза ,ноль,земля ...

хочешь чтобы всё было правильно: придерживайся  как минимум принятых стандартов

Вопрос бы не в правильности подключения компонентов, с этим все в порядке , а в том, "видит" ли человек что изменилось в звуковой сцене.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.02.2019 в 17:39, просто Моргот сказал:

нет никакой интриги. Никто, никогда не показал инструментальными методами разницы выше статпогрешности между любыми двумя кабелями, при любых постановках экспериментов. И этим занимались инженеры, прошу учесть, а не пытливые гуманитарии... все фигня, и пчелы - тоже. Для кипиша форумного сойдет, а серьезно это обсуждать... 

Тут что это было?
http://www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1430

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Игвин сказал:

Тут что это было?
http://www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1430

подтверждение того, что "утверждение, что спикер-кабели изменяют сигнал, кажется неопровержимым"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.02.2019 в 03:38, Gleb1969 сказал:

О каких экспертах речь?)

в теме про УМ за 1000$ пишут что надо поднять бюджет)

в теме про УМ за 2000$ опять пишут что бюджет надо увеличить)

на конкретные вопросы не дают конкретных ответов(((

эксперт это тот кто знает!

а кто и что тут знает на 100%?

например тема про конденсаторы, их на мой взгляд  должно быть несколько 

например конденсаторы в фильтры АС

конденсаторы в УМ

и так далее 

 

Эксперт это тот человек которому можно задать конкретный вопрос, и получить конкретный ответ!

а значит что эксперт не может быть экспертом в аудио в целом, а только в какой-то её части 

 

эксперт в аудио,  это шарлатан 

 

ну или терапевт) специалист который может подсказать к какому эксперту вам лучше обратиться)))

 

 

У каждого эксперта, если он таковым является, есть свой уровень. Который коррелирует с уровнем системы, в которой он тестирует. Надо это понимать и доверять мнению экспертов соответствующего уровня. Эксперт высшего уровня даст вам совет не покупать ни усилители, ни кабели за 1000 долларов, скажет, что они не играют. И будет прав. Хороший звук начинается далеко за 10000 долларов за систему, это любой аудиофил знает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

усатым

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, ZED2016 сказал:

Эксперт высшего уровня даст вам совет не покупать ни усилители, ни кабели за 1000 долларов, скажет, что они не играют. И будет прав. Хороший звук начинается далеко за 10000 долларов за систему, это любой аудиофил знает.

А любая нормальная недвижимость начинается с 5 млн у.е. ( а в иных местах и поболее), дешевле брать ни в коем случае не надо. Жаль, не все могут воспользоввться этим "ценным" экспертным советом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Любой аудиофил - уже сам себе эксперт.:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Козлов Николай сказал:

А любая нормальная недвижимость начинается с 5 млн у.е. ( а в иных местах и поболее), дешевле брать ни в коем случае не надо. Жаль, не все могут воспользоввться этим "ценным" экспертным советом. 

Да , хотелось бы взглянуть на систему этого эксберда 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Сергeй сказал:

подтверждение того, что "утверждение, что спикер-кабели изменяют сигнал, кажется неопровержимым"

Таки да или таки нет? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игвин сказал:

Таки да или таки нет? :)

для коаксиала может быть, хотя, если бы я делал вывод по данным измерениям, то написал бы в заключение "есть слабые экспериментальные указания на то, что коаксиальные спикер-кабели изменяют сигнал", для полного вывода в статье отсутствует важные детали - обсуждение ошибок измерений, я беру навскидку рис. 19 - ну не серьезно говорить по этому рисунку о как-то значимом отличии, там намеряна разница в 1дБ в пике и это - максимальная разница.. в общем дрожание его левой икры есть великий признак! (с)

и это все для коаксиала в 50 м! хочется задаться вопросом, почему авторы не взяли обыкновенный акустический кабель в 2-3 м? заранее знали ответ?:) (конечно знали, они сами признаются, что как только у них коаксиал в 5 м, то " в нашем тестировании, когда применялись только 5-метровые спикер-кабели, этот эффект не мог бы быть проявлен никак")

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...