Общие правила частного дома - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Общие правила частного дома


ANikolaev
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Не нашёл отдельной темы по строительству КДП в частных домах. А сейчас предстоит наконец-то первый этаж дизайнерить. Сразу несколько вопросов:

1. Звукоизоляция в частном доме вообще нужна? На улице не шумно, соседи не услышат. Нафига?

2. Если за спиной в точке прослушивания будет ещё больший холл, то нужно ли ставить искусственную перегородку сзади? Или пусть будет пустота?

3. Пол: жб плита, 100мм пеноплекса, ибетонная стяжка 50-100мм. В стены упирается стяжка, но формальная прокладка 5 мм есть. Планируется ламинат. Надо ли городить ещё подиум под акустику?

4. На потолке жб перекрытия. Какой потолок лучше? Надо ли делать косой?

5. Правила загромождения КДП всякими мебелями не подойдут. Хотелось бы лаконичности. Максимум перед акустикой ковёр натуральный. Ну и место должно быть девчонок загнать на танцы-шманцы

6. В нишу сбоку (не на стойку) аппаратуру если ставить, то с акустическими проводами что делать? 2 по 5 м ставить? Или один (ближний к стойке) можно короче?

заранее благодарю за Советы и может кому-то тоже поможет тема

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В общем случае, отдельной темы по строительству КДП в частных домах и не требуется, поскольку концепции и рекомендации в данном вопросе одни и те же.

Данный вопрос, с моей точки зрения, имеет смысл, главным образом, на этапе проектирования и строительства частного дома, когда ещё существует реальная возможность выбрать благоприятные размеры и соотношения линейных размеров музыкальной комнаты, а также удачное расположение оконных и дверных проёмов. Ну, и функциональность расположения музыкальной комнаты, в общем плане домостроения, конечно же.

Ну, а отличия в подходе к акустической обработке, по сравнению с обычными жилыми комнатами в многоэтажках, в основном, заключаются в:

- возможности использования конкретной комнаты исключительно в качестве КДП;

- использовании комнат бОльших размеров;

- условиях более низкого уровня фонового шума;

- возможности прослушивать музыку на оптимальных (достаточно высоких) уровнях;

- возможности более рационального использования площади помещения;

- возможности рационального размещения средств акустической обработки.

Ну, и так далее...

Также, возможно, придётся учитывать особенности ограждающих конструкций. 

Что касается конкретно заданных вопросов:

1. Вопрос о целесообразности дополнительной звукоизоляции в частном доме решается индивидуально в каждом конкретном случае. Чаще требуется звукоизоляция КДП от смежных комнат, скажем, от "шумной" гостиной/студии или, наоборот, от "тихой" комнаты. Само собой, в частных домах к наружной звукоизоляции требования ниже, а зачастую без неё, вообще, можно обойтись.

2. Нежелательно, если за точкой прослушивания будет ещё больший холл - нужно монтировать межкомнатную перегородку. Вообще, открытых сообщений (арки, открытые проходы) со смежными помещениями быть не должно.

3. В строительстве подиума под акустику нет нужды - просто при установке АС желательно использовать акустическую развязку.

4. "Косой" капитальный потолок делать не имеет смысла - если очень хочется, куда проще и рациональнее сделать это за счёт гипсокартонных конструкций. В зависимости от высоты комнаты можно выполнить несколько различных конструкций, скажем, "кессонный потолок" или зонированный модульный, или ...  

5. С одной стороны, минимум мебели в КДП - это хорошо, а с другой, придётся компенсировать недостаток множества разнонаправленных отражающих поверхностей отсутствующих крупных предметов интерьера монтажом рассеивающих элементов и акустических диффузоров и путём включения в интерьер комнаты некоторых усложняющих архитектурных решений. Собственно, речь идёт о формировании в КДП эффективного звукового диффузного поля. 

6. Акустические кабели однозначно должны быть одинаковой длины.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за подробный ответ. Конечно, это не КДП в прямом смысле. Это ниша под звук в большом холле. Дом строился когда даже мысли не было об этом. На плане (извиняюсь за качество схемы, с телефона делал) за местом для прослушивания лестница на второй этаж. Очень открытая, не массивная металлоконструкция. В целом это идея. Я пытаюсь понять- есть смысл здесь систему ставить. 

6E7F0689-BC7F-4688-86B8-C4ACD15EAD03.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

делать серьёзный звук общем холле разумно только если живешь и планируешь дальше жить один.

В ином случае можно сделать общий звук в общем помещении но особо не вкладываясь. Этоо звук для фонового прослушивания,  для ненавязчивой подзвучки встречи  всех членов семьи.

КДП с серьёзным звуком надо делать в отдельном помещении, изолированном помещении. Аналог - мужской кабинет или библиотека.

танцы -шманцы в европе например, обычно проводят в цокольном этаже .  Там оборудуют пати-келлер (подвал для вечеринок). Фактически это небольшой  бар или клуб,  только расположенный частном доме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Alnico2 сказал:

 

КДП с серьёзным звуком надо делать в отдельном помещении, изолированном помещении. Аналог - мужской кабинет или библиотека

Как обычно, на этапе строительства это не было предусмотрено, так как не было  ещё таких мыслей. 

Эта зона особо не занята. Вот и посещают мысли.

дом и так строю для себя

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 9 месяцев спустя...
В 23.02.2019 в 00:00, ANikolaev сказал:

Не нашёл отдельной темы по строительству КДП в частных домах. А сейчас предстоит наконец-то первый этаж дизайнерить. Сразу несколько вопросов:

 

4. На потолке жб перекрытия. Какой потолок лучше? Надо ли делать косой?

 

Друзья, подскажите, пожалуйста, как быть в случае отсутствия над головой плиты перекрытия (вместо нее доски, мембрана и утеплитель)?

Не раз сталкивался с такими КДП,  и везде была проблема с басом.

Залить плиту не вариант уже, но может быть какими-то акустическими материалами можно исправить ситуацию?

Спасибо.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а какая проблема была?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Inforcom сказал:

 отсутствия над головой плиты перекрытия (вместо нее доски, мембрана и утеплитель)

 

18 минут назад, Inforcom сказал:

Не было баса вообще.

Cлышал две мансардные системы, нормально там было, в одной из них, говорят, стало и вовсе хорошо.

У вас это помещение есть уже или строится?
Ну и определение наличия\отсутствия баса желательно))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Inforcom сказал:

Не было баса вообще.

 

Редкая проблема, обычно баса слишком много и он гудит.

скорее всего акустика была безбасовая столбики или микрополочники, ну или  усил.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Inforcom сказал:

 

Притащите пару колонок и микрофон, расположите в предполагаемых местах и свистните. Это достовернее моделирования.

7 часов назад, Alnico2 сказал:

Редкая проблема, обычно баса слишком много и он гудит.

Некоторым если не гудит - то баса нет)). И кроме гудения могут быть еще другие проблемы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:)Тут живут котики

А по логике в старинных соборах тоже нет плиты. там вообще бетона нет  -камень стен и пола и деревянная крыша  -  бас органа такой что можно очень испугаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Inforcom сказал:

Всем спасибо.

Лукавите:D? Мне кажется, вы не услышали того, что хотели(?)
Нет нужды тащить в строящуюся комнату №-сколько-там, как измерительные можно из профиля)) или практически любые два динамика в коробках, если речь только про нч.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То же самое. Построил КДП - перекрытия нет, только мембрана, утеплитель 200 мм, деревянные балки наклонные, фанера и битумная черепица. Баса нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У больших комнат, кроме достоинств, есть и недостатки. 
1. Большое время реверберации.

2. Требуется бОльшие мощности, чтобы прокачать бОльший объём. Особенно это заметно на НЧ. Если объём большой, и "стены" хорошо поглощают, то и киловатта при 90 дБ чуйке будет не много.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Недостатки в большой комнате лечатся -  да и вообще это скорее особенности но не недрстатки,  -  а в маленькой  - нет.

На мрй вкус есть минимум миниморум для нормального комфортного домашнего фая  это  18-20 метров   с потолоками  хотя бы 2,50. Остальное  компромис тут не встань здесь не сядь. Здесь бастрап надо а вот тут ковёр повесить.

 

Идеал на мой взгляд это 30 метров помещения с высокими потолками хорошой звукоизолированностью и дружественными человеку материалами: кирпич камень дерево штукатурка на дранке и подобное.

Мржно без всяких ухищрений разместить взрослые напольники с12-15 на басу  и нормальной чуйкой не требующей сварочного усиления. Есть место и на большую стойку с аппаратурой и на фонотеку и на комфортную мебель.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Flow сказал:

То же самое. Построил КДП - перекрытия нет, только мембрана, утеплитель 200 мм, деревянные балки наклонные, фанера и битумная черепица. Баса нет.

а какие ас усилитель? и что за  музыка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну конечно, все просто.

Я 10 лет свято верил в ламповый однотакт и чувствительные АС. Теперь в 30 м2 - 23 Вт однотакта и 95 дБ АС - недостаточно. Вернее, достаточно в 90% случаев. Но теперь нет соседей и соответственно нет ограничений. Хочется большего.

Выход - создавать систему с нуля!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

АС и усилитель - самодельные (авторские).

АС - вот эти, собраны из кита http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm

Музыка очень разная, не ограничиваюсь только роком или джазом. Могу Nickelback послушать или Joe Bonamassa, могу и Patricia Barber или Joni Mitchel, Keith Jarrett

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю я ориентируюсь на живую музыку. Точнее на звук баса в оперном театре. У нас кстати гортеатр один из лучших в Германии по акустике считается. по личном приказу дедушки построен в 1939 году, по последнему слову театральной техники тогда. На пике её развития.

Короче, нет там никакого аудиофильского баса. Ни литавры ни контрабасы не звучат как хайэнд системы. Внимательно выслушиваю контробас когда он играет вмузыкальном фойе там малосрставеый джаз играют  без всякой подзвучки.

Полуоткрытое помещение метров 7 потолок - нет там никакого аудиофильского шороха оплётки струны. просто играет контробас.

 

ну и органы в соборах да там бас ужасающий но масштаб архитектуры и инструмента подстать.  Стоит ли это пытаться  воспроизврдить в домашних условиях? Да и репертуар ограниченный и специфический.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Flow сказал:

АС и усилитель - самодельные (авторские).

АС - вот эти, собраны из кита http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm

Может Вам такое попробовать притащить?

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/imf-tls-80-englisch-vintage-transmission-line/1263061820-172-2091

Бас там говорят из просто из подвала, качают нормальным транзистором 100 ватт. Думаю крепкий ламповик типа AR их прокачает.

Но они реально большие и тяжёлые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Говорят много чего. На сегодня думаю, что надо брать такое, что потом можно продать.

Лично послушал Legacy Focus - супер. Привез домой - звука нет, вообще. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...