Лучшие усилители на 2А3 - Страница 24 - Всяко разно - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Лучшие усилители на 2А3


Staudio
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

47 минут назад, Mr.Kitson сказал:

По идее термистора в первичке силовика должно хватить, если не включать/выключать усилок по 5 раз в минуту.

Что у меня давно и сделано. последовательный набор из 50 Омных (мощных на большее сопротивление не было) около 400 Ом, через примерно минуту корочу тумблером и вся радость. Разогрев очень плавный...

На фото два тумблера, один плавный разогрев, второй, анодное.

1817143115_.JPG.924fb219104a59ac3fae132211c0f56e.JPG

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 937
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

В 24.04.2019 в 06:53, Buran81 сказал:

Мне рассказывали что со светлановскими 300би ,была такая же фигня в начале производства.

Не могли наладить изготовление катода,чтобы он не отгарал.

Вроде по легенде как инженеры с Светланы ездили в США к бабушке которая работала в RCA. Она и научила их.

На SV572 наверное опять забыли,или тупо по своему дешевку решили производить:)

Если лампа -   советское   г... , но , то хоть задерживай ей питание , хоть не задерживай , г... но дольше не проживёт , это конструктивный брак . За всю историю наблюдений -более 25 лет , ни одного владельца усилителей на 300В W.E. не отказала сама 300В . При ресурсе 40.000 ч ей фиолетово , задерживают ей анодное или не задерживают .  Задержку питания применяют вовсе не для продления ресурса ламп (хотя задержка ресурс продлевает в некотором критерии , психически успокаивает ...) , а для правильного запуска самого БП , так как если при питании , к примеру 300В , рабочее питание в + 450в и стоит в конденсатор на 500 в , в начальный период запуска , лампа ток по аноду не потребляет и питающее напряжение может выйти за пределы 500в . Поэтому и применяют задержку включения , а не то, что там кто вещает , угорая от своего своемнения . :D

EL156 тоже феноменально надежная лампа , не нуждающаяся в каких-либо плавных запусках , за 10 лет наблюдений ни одного отказа и не у кого . 

В своё время горели у всех и светлановские 300В , и саратовские .  Китайские тоже дохнут , KR -  тоже дер..... о ненадёжное.   И это статистика , когда этим бракованным создавали все условия по рабочим режимам  ; и запускали с задержкой , и дохли один фиг.     

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.04.2019 в 10:25, K-K сказал:

 

 

35E6368F-A05F-4AC0-816F-395D403E7148.jpeg

Самый незвучащий усилитель , пожалуй, от славной английской фирмы .  Ещё в 90-е , слушали на Горбунова в Наутилусе с Валерием Перевезенцевым , и тихо угорали .   Вердикт -  г. , имхо.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил SM сказал:

Если лампа -   советское   г... , но , то хоть задерживай ей питание , хоть не задерживай , г... но дольше не проживёт , это конструктивный брак . За всю историю наблюдений -более 25 лет , ни одного владельца усилителей на 300В W.E. не отказала сама 300В . При ресурсе 40.000 ч ей фиолетово , задерживают ей анодное или не задерживают .  Задержку питания применяют вовсе не для продления ресурса ламп (хотя задержка ресурс продлевает в некотором критерии , психически успокаивает ...) , а для правильного запуска самого БП , так как если при питании , к примеру 300В , рабочее питание в + 450в и стоит в конденсатор на 500 в , в начальный период запуска , лампа ток по аноду не потребляет и питающее напряжение может выйти за пределы 500в . Поэтому и применяют задержку включения , а не то, что там кто вещает , угорая от своего своемнения . :D

EL156 тоже феноменально надежная лампа , не нуждающаяся в каких-либо плавных запусках , за 10 лет наблюдений ни одного отказа и не у кого . 

В своё время горели у всех и светлановские 300В , и саратовские .  Китайские тоже дохнут , KR -  тоже дер..... о ненадёжное.   И это статистика , когда этим бракованным создавали все условия по рабочим режимам  ; и запускали с задержкой , и дохли один фиг.     

Если это камень в мой огород, то замечу, что оптимальный режим WE300B (приводиться на сайте WE) с минимумом гармоник находится в диапазоне напряжений от 350 до 400 в. и который применяют подавляющее большенство подражателей. Так что никаких напряжений выше 500 в. не будет и соответственно так называемый "правильный запуск БП" не нужен. А кенотрон и соответственно плавная подача анодного в их оригинальных схемах имеется. Надеюсь WE для вас все же авторитет, раз упоминаете их лампы, хотя  и их можете пополоскать, но замечу что им это фиолетово, кто вы и кто они.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.04.2019 в 13:12, AlekseyR сказал:

Если это камень в мой огород, то замечу, что оптимальный режим WE300B (приводиться на сайте WE) с минимумом гармоник находится в диапазоне напряжений от 350 до 400 в. и который применяют подавляющее большенство подражателей. Так что никаких напряжений выше 500 в. не будет и соответственно так называемый "правильный запуск БП" не нужен. А кенотрон и соответственно плавная подача анодного в их оригинальных схемах стоит. Надеюсь WE для вас все же авторитет, хотя  и их можете пополоскать, но замечу что им это фиолетово, кто вы и кто они.

Кто они , кто я и кто вы ....:lol:    Вам самому ещё не блюнотно  откровенно показывать свои флюкпознания . 

  Не гармониками одними и не их минимизациями живёт звук в усилителе.  Есть медиум режим , любят его японистые люди :  в СанАудио тому -яркий пример ( +300в , 60ма) и есть режим основной -смотрите тот  же W.E.91 A , где напряжение на аноде 300В больше 400в , можность рассеивания на аноде - более 30вт . 

Есть ещё Манли и это напряжения на анодах 300В всегда экстремально высокие - более 450в .  

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Михаил SM сказал:

Кто они , кто я и кто вы ....:lol:    Вам самому ещё не блевотно откровенно показывать свои флюкпознания . 

  Не гармоникаии одними и не их минимизациями живёт звук в усилителе.  Есть медиум режим , любят его японистые люди :  в СанАудио тому -яркий пример и есть режим основной -смотрите тот  же W.E.91 A , где нпрряжение на аноде 300В больше 400в , можность рассеивания на аноде - более 30вт . 

Для "спецов" подобных Михаилу, у WE 91A анодное 425 в., т.е. в любом случае даже при отсутвии тока выходной лампы напряжение не превысит 500 в. и так называемый "запуск БП" тут не при чем, посмотрите хотя бы на какие напряжения у них первые емкости в БП, им даже значительно больше 500 в до балды.

http://musicangel.ru/mess122.htm

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.04.2019 в 13:28, AlekseyR сказал:

Для "спецов" подобных Михаилу, у WE 91A анодное 425 в., т.е. в любом случае даже при отсутвии тока лампы напряжение не превысит 500 в. и так называемый "запуск БП тут не при чем, посмотрите хотя бы на какие напряжения у них первые емкости в БП, им даже значительно больше 500 в до балды.

http://musicangel.ru/mess122.htm

Менять контексты -  виден интеллект сразу . Причем здесь 425 в у W.E. 91a и плавный запуск ? Плавный запуск предусматривается всегда, когда напряжение критично -в допусках эксплутац. поля.  Но дилетанты, типа тебя , просто этого не знают .   

Ладно понятные +425в , тут и Аудионот не вводит задержку питания , просто незачем .А вот в Анкори на 845 уже вводит , к чему бы это ? 

Допустим , известная схема , Ямомота или херомото -в АРА есть, где уже в БП усилителя на 300В все + 470 в ...,  допустим на идеальных 220в и конденсаторы стоят на 500в электролиты . Допустим даже напряжение в сети уехало до 230 ...235 в , тогда +470в превратится в +500 в , а при холодном запуске улетит на все +550в . Поэтому тут вот лучше запускацца правильно.  

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 minutes ago, AlekseyR said:

Для "спецов" подобных Михаилу, у WE 91A анодное 425 в., т.е. в любом случае даже при отсутвии тока выходной лампы напряжение не превысит 500 в. и так называемый "запуск БП" тут не при чем, посмотрите хотя бы на какие напряжения у них первые емкости в БП, им даже значительно больше 500 в до балды.

http://musicangel.ru/mess122.htm

http://www.audiosharing.com/archive/western/we_amp/pdf/No.91-A.pdf

Вот, схема оригинала - можно сравнить с китайской выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Менять контексты -  виден интеллект сразу . Причем здесь 425 в у W.E. 91a и плавный запуск ? Плавный запуск предусматривается всегда, когда напряжение критично -в допусках эксплутац. поля.  Но дилетанты, типа тебя , просто этого не знают .   

Ладно понятные +425в , тут и Аудионот не вводит задержку питания , просто незачем .А вот в Анкори на 845 уже вводит , к чему бы это ? 

Допустим , известная схема , Ямомота или херомото -в АРА есть, где уже в БП усилителя на 300В все + 470 в ...,  допустим на идеальных 220в и конденсаторы стоят на 500в электролиты . Допустим даже напряжение в сети уехало до 230 ...235 в , тогда +470в превратится в +500 в , а при холодном запуске улетит на все +550в . Поэтому тут вот лучше запускацца правильно.  

Михаил, лопухнулся с WE 91A, так нечего на чужой интелект глупости навешивать. Лучше на свой обрати внимание, тут ведь кроме такого "спеца" как ты есть люди которые все же разбираются в предмете обсуждения. 

Сначала поясни для чего с конденсаторами с напряжением на 1000в и такими небольшими номиналами, нужен какой-то высосанный из пальца "запуск БП", ведь это ты привел как пример WE 91A.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Mr.Kitson сказал:

http://www.audiosharing.com/archive/western/we_amp/pdf/No.91-A.pdf

Вот, схема оригинала - можно сравнить с китайской выше.

Сложно читается, но на самой лампе 300В напряжение 420в. Т.е. без тока 500в. все равно не будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.04.2019 в 13:55, K-K сказал:

Вы ЮАМ не прикрывайтесь. Брендовый ЦАП, Брендовые АС, брендовая вертушка, брендовая голова, брендовый транспорт... и что то с альтернативами у авторов никак. Кто-то впарил их ему :) плюс, это все на топовое, что то уже старое. Есть куда более серьезные брендовых игрушки. 

собственно, усилителю тоже есть альтернатива у брендов. И Wavac, и Lamm и тд.

Была нужда , ЮМ прикрываться. Это вы не оправдывайся брендами .   Как там насчёт усиления у ЮМ и кабелей -в особенности .  :D

 

Алексею R .  У меня подозрение , что ты реально больной на голову москалёк , иначе бы не писал откровенную дезу , касаемо W.E. 91A и моей версии плавного запуска в контексте этого усиления.    Было написано всего то :  

"""    При ресурсе 40.000 ч ей фиолетово , задерживают ей анодное или не задерживают .  Задержку питания применяют вовсе не для продления ресурса ламп (хотя задержка ресурс продлевает в некотором критерии , психически успокаивает ...) , а для правильного запуска самого БП , так как если при питании , к примеру 300В , рабочее питание в + 450в и стоит в конденсатор на 500 в , в начальный период запуска , лампа ток по аноду не потребляет и питающее напряжение может выйти за пределы 500в . Поэтому и применяют задержку включения """  . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Михаил SM сказал:

 

Алексею R .  У меня подозрение , что ты реально больной на голову москалёк , иначе бы не писал откровенную дезу , касаемо W.E. 91A и моей версии плавного запуска в контексте этого усиления.    Было написано всего то :  

"""    При ресурсе 40.000 ч ей фиолетово , задерживают ей анодное или не задерживают .  Задержку питания применяют вовсе не для продления ресурса ламп (хотя задержка ресурс продлевает в некотором критерии , психически успокаивает ...) , а для правильного запуска самого БП , так как если при питании , к примеру 300В , рабочее питание в + 450в и стоит в конденсатор на 500 в , в начальный период запуска , лампа ток по аноду не потребляет и питающее напряжение может выйти за пределы 500в . Поэтому и применяют задержку включения """  . 

Не надо мне и другим вешать лампу на уши. Схем с такими режимами WE300В  практически нет, точнее очень мало, 450в. это уже режим больше для 300B XLS и утверждать что задержка нужна только для правильного запуска БП это "тверская глупость", точнее одного "спеца" оттуда, который не понимает что плавный пуск БП нужен для плавной подачи напряжения именно на лампу, а не на конденсаторы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.04.2019 в 14:08, AlekseyR сказал:

Не надо мне и другим вешать лампу на уши. Схем с такими режимами WE300В  практически нет, точнее очень мало, 450в. это уже режим больше для 300B XLS и утверждать что задержка нужна только для правильного запуска БП это "тверская глупость", точнее одного "спеца" оттуда, который не понимает что плавный пуск БП нужен для плавной подачи напряжения именно на лампу, а не на конденсаторы. 

У БП ( возможно не знаешь ) есть коэффициент регулирования , если он не на стабе , конечно.  У трансформаторов есть Uхх ( напряжение без нагрузки )  и есть Uраб.  под нагрузкой ( НИЖЕ на 3-7% Uхх) , у кенотронов есть нагрузочная кривая , где кенотрон без нагрузки выдаёт куда более высокое напряжение , чем под нагрузкой )  . Бл., кому я это объясняю?    Поэтому применять плавное включение или нет , зависит от ряда критериев .    

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
46 минут назад, Михаил SM сказал:

  Не гармониками одними и не их минимизациями живёт звук в усилителе.  Есть медиум режим , любят его японистые люди :  в СанАудио тому -яркий пример ( +300в , 60ма) и есть режим основной -смотрите тот  же W.E.91 A , где напряжение на аноде 300В больше 400в , можность рассеивания на аноде - более 30вт . 

Михаил. Мое ТЗ самому себе продолжает формироваться :)
Как я уже говорил выше - на входе усилителя будет два драйвера, на которые будет подаваться дифференциальный сигнал. Затем - межкаскадник или даже два межкаскадника для каждого драйвера отдельно (с объединением вторичек). 
Режимы ламп будут непредельные, мощность не планируется больше 3 Вт, но чтобы гармоник было ниже среднего.

Цель - получить быстрый, прозрачный и нейтральный звук для СЧ-ВЧ звена, без лишней каши и вальяжной теплой "ламповости". Какое выпрямление лучше подходит для таких целей?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.04.2019 в 14:15, Staudio сказал:

Михаил. Мое ТЗ самому себе продолжает формироваться :)
Как я уже говорил выше - на входе усилителя будет два драйвера, на которые будет подаваться дифференциальный сигнал. Затем - межкаскадник или даже два межкаскадника для каждого драйвера отдельно (с объединением вторичек). 
Режимы ламп будут непредельные, мощность не планируется больше 3 Вт, но чтобы гармоник было ниже среднего.

Цель - получить быстрый, прозрачный и нейтральный звук для СЧ-ВЧ звена, без лишней каши и вальяжной теплой "ламповости". Какое выпрямление лучше подходит для таких целей?

 

Я бы выбрал ДППВ выпрямление , выпрямление -  если сопрягаться с D - партнером на НЧ , то может и каменное , быстрые бумагомаслянные Боши после выпрямителя , дросселя на HI-B железе , желательно быстрые (самые) Блек гейты WKZ .   Или весь БП -только на бумагомасле, но огда придется ставить два дросселя .   Но и двойное моно , ясный пень .  Хотя ,я бы поставил кенотроны  .:)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
12 минут назад, Михаил SM сказал:

выпрямление -  если сопрягаться с D - партнером на НЧ , то может и каменное 

В этом и дилемма :) В контексте сегодняшней дискуссии, кен - это два в одном, выпрямитель+задержка анодного. А к каменному выпрямителю еще потребуется электронный дроссель.

Сам по себе эл.дроссель технологичен и удобен, но я не уверен в сочетании такой каменности с высококачественным прозрачным звуком и хорошей многоплановой сценой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Staudio сказал:

Михаил. Мое ТЗ самому себе продолжает формироваться :)
Как я уже говорил выше - на входе усилителя будет два драйвера, на которые будет подаваться дифференциальный сигнал. Затем - межкаскадник или даже два межкаскадника для каждого драйвера отдельно (с объединением вторичек). 
Режимы ламп будут непредельные, мощность не планируется больше 3 Вт, но чтобы гармоник было ниже среднего.

Цель - получить быстрый, прозрачный и нейтральный звук для СЧ-ВЧ звена, без лишней каши и вальяжной теплой "ламповости". Какое выпрямление лучше подходит для таких целей?

 

Вячеслав, вы бы для начала послушали какую нибудь поделку Михаила, а потом уже решили бы насколько вам надо такой звук и такие консультации. 

Раздувание щек на форуме мало говорит о реальном человеке, его знаниях и способностях, тем более что-то реальных и положительных отзывов о его творениях я лично не читал и не видел, только в большинстве случаев его разглагольствования как у него все круто и замечательно. Хоть бы кто ткнул где можно почитать о его творениях, все же интересно что о них думают пользователи.

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Вячеслав, вы бы для начала послушали какую нибудь поделку Михаила, а потом уже решили бы насколько вам надо такой звук и такие консультации. 

Раздувание щек на форуме мало говорит о реальном человеке, его знаниях и способностях, тем более что-то реальных и положительных отзывов о его творениях я лично не читал и не видел, только в большинстве случаев его разглагольствования как у него все круто и замечательно. Хоть бы кто ткнул где можно почитать о его творениях, все же интересно что о них думают пользователи.

Алексей, а какой вы вариант порекомендовали бы с учетом обозначенных выше целей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Staudio сказал:

Алексей, а какой вы вариант порекомендовали бы с учетом обозначенных выше целей?

Для начала,  я лично не вижу смысла в дифкаскаде на входе одноактного усилителя, но вам ведь так хочется. Да и с регулировкой усиления на межкаскадном трансе, такое решение под большим вопросом, тоже пока не встречал и не пробовал.

Пробовать стыковать D усилитель с одноактном я еще буду пробовать, пока это в планах, так что на этот счет даже не знаю что посоветовать. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, K-K сказал:

Людям нравится :) 

Звук Китайских дешманских ламп:blink::Waks:...(Позорище.... руки оторвать тем кто делал и в придачу язык отрезать-тому кто это рекламирует).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
5 минут назад, AlekseyR сказал:

Для начала,  я лично не вижу смысла в дифкаскаде на входе одноактного усилителя, но вам ведь так хочется.

Пробовать стыковать D усилитель с одноактном я еще буду пробовать, пока это в планах, так что на этот счет даже не знаю что посоветовать. 

Вопрос был не об этом, а о типе выпрямления.

У меня сложилось впечатление, что кен - это ватность, а каменный выпрямитель - худшая сцена и прозрачность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Staudio сказал:

Вопрос был не об этом, а о типе выпрямления.

На мой взгляд Михаил все правильно советует ДППВ, кенототрон, а конденсаторы БП уже подбирать на свой слух и предпочтения, слушать то вам. Большие конденсаторы в БП не нужны, тем более BG, ведь для баса у вас цифровой усилитель.

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.04.2019 в 15:00, AlekseyR сказал:

На мой взгляд Михаил все правильно советует ДППВ, кенототрон, а конденсаторы БП уже подбирать на свой слух и предпочтения, слушать то вам.

Наверное стоит упомянуть о возможном ламповом только стабилизаторе , типа  как делает в топе Аудионот в своих предусилах и корректорах . Ламповый стаб  даёт существенный прирост (субъективно) в точности передачи НЧ , так как после стабов нет никаих RC фазовых коррекций по питанию, минимально гадит в тембрах .     Бас получается очень точный и глубокий , как озеро Байкал...:D       . 

Но есть одно ,,но""  .  В целом звук становится быстрым и цельным , но немного отстрвнённым -в сравнении с традиционными безстабовыми БП. 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.04.2019 в 15:14, K-K сказал:

Да без типа. Ты не пиши ерунду, чего не знаешь. Я то про ковёр и тебя знаю, не с потолка это взял. 

Ковер между АС , и что ?  В точно выверенном месте и отнюдь не на всю стену и даже со смысловым рисунком .  Без него у меня нет 3D голографии , поэтому висит , пыль собирает и помогает комнате прослушивания. 

А в целом , ковёр не панацея , а средство. У Юрия из Торжка (на фото) - сзади АС картины ( Юрий из Торжка их рисует сам ) и настенные часы. 

9VqnBK35hCQюра и я ..jpg

P1110938.JPG

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Staudio сказал:

...насколько я понимаю, большие емкости в аноде и малые в фиксе - не вполне хорошо, т.к. при выключении смещение отключается быстрее.

Наоборот (маленькие в аноде и большие в смещении) тоже плохо – при скачке напряжения в сети анодное увеличится, а смещение не изменится. Постоянные времени цепей анода и смещения должны быть примерно равны.

  • Нравится 2
  • Спасибо! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...